euroarms 1853

bonsoir

disposant d un fusil enfield 2 bandes cal. 58 je me pose la question suivante :
le tir avec balle miné étant particulièrement "c....t" (recherche du poids idéal, travail autour du moule (qui n est pas donné au niveau prix) et pour un résultat médiocre, que vaut le tir a balle ronde avec calepin ou bourre feutre ?
Je pense qu il faut le limiter au 50 mètres, le 100 mètre étant utopique,
je ne recherche pas la precision "compet" mais une précision de...loisir sans prise de tete (et de porte monnaie)
faites moi part de vos experiences

d avance merci

salut,

pour reprendre ta remarque sur le prix élevé du moule, il est coutume de prendre un moule LEE lambda, et de modifier la partie "jupe" qui sera non plus en pointe mais en "plat" il y a un post a ce sujet, un ami avec un tel moule, une graisse du commerce et une forte expérience au tir a des résultats impressionnant, tout est dans la jupe

Citation :

il est coutume de prendre un moule LEE lambda, et de modifier la partie "jupe" qui sera non plus en pointe mais en "plat" il y a un post a ce sujet

Tiens à ce propos, j'avais déjà cherché ce post qui explique la modif, mais sans le trouver.
Dans quelle rubrique se tient-il ?
Amitié
Jacques

Le minié c'est simple et Ch..t à la fois!
On peut établir une régle simple: Le diametre de balle doit s'approcher le plus possible du diametre du canon au plat des rayures.

Toujours prendre la mesure du tube avant d'acheter le moule ça évite des déconvenue et des frais (l'exemple d'un ami qui a acheter un 1853 armisport et le moule Lee, en même temps sauf que le tube est à 580 à plat de rayures et le moule délivre une balle à 575, moralité ça sort sans toucher les bord, on peut toujours calepiner papier mais vu le temps que ça prend faut une deuxiéme vie pour tirer )

Donc avoir un moule qui permette de confectionner une balle à la cote voir légerement plus grosse et la recalibrée à la cote.

La charge de poudre entre 3 et 3.5 g de Suisse N° 2 c'est avec ce type de poudre que l'on obtient les meilleurs rendements.

La graisse: celle du forum 70% vegetaline, 20% cire d'abeille, 10% huile d'olive donne de trés bon resultat pour le lessivage de la crasse.

La modif la plus répandue sur les moules consiste à raccourcir le cone qui permet la formation de la jupe en y pratiquant un cone inversé, il se forme ainsi un téton au fond de la jupe qui semble t'il ameliore l'expansion de celle-ci.
Bien entendu les balles doivent être coulée dans un plomb aussi pur que possible;

Au niveau des balles rondes, d'apres ce que j'en sais le résultat semble ne pas être génial, il ne faut pas oublier qu'a l'origine ces armes sont conçues pour le tir de balles ogivales

Bonjour à tous .

Tirant beaucoup à la balle MINIE , voudrais savoir l'histoire de réforme du cône sur un moule LEE .

Et avoir l'avis de celui qui à fait cette transformation et de quel ordre , c'est à dire comment il s'est pris ? .
Et vraiment , celui du résultat obtenu ? si valable ,près à sarifié un moule LEE .

A + . Henri .

Merci claude tres interessant ce post (de plus j'y decouvre les débuts de mon Enfield son premier proprietaire parlant de son chargement)

Pour martien
J'ai fait ma modif suite à des problemes de coulées, j'utilise un moule nei 580-520 donnant une balle de ce type


La jupe était réellement conique, ce qui provoquait une bulle au fond de la jupe et du coup 80% de mes balles étaient bonnes pour la refonte .
J'ai fait faire un pion avec un contre cone d'un angle de 90° (c'est le seul outil que l'on avait à disposition) d'une profondeur égale à la hauteur supprimée




Du coup le pourcentage de balles "perdues" est passé à 25 % au lieu de 80% lors de la coulée . comme le teton n'est pas trop important le centre de gravité ne semble pas trop partir vers l'arriere, (voir la discussion sur ce sujet sur le lien donner par Claude).
Je vais être honnête je ne peux pas dire si cela ameliore la precision, ayant réalisé beaucoup de modification en une semaine seulement (Premier tir avec balles non modifié calibré à 576 4 g de mousquet tir et une graisse pas terrible, résultat des balles partout et certaines en travers à 50m !!! GROSSES MODIF SUR LA MUNITION, deuxiéme tir balles modifiées 3.2g de suisse 2 graisse forum calibrée à 578 résultat tout dans le noir à 50m ) (les tirs s'effectuant debout sans appui).
Les éssais à 100m en sont aux balbutiements mais prometteur
maintenant je calibre à 580 et ça marche encore mieux

Bonsoir .

Viens de voir le tuto de ralph , bien compris , effectivement je m'étais aperçu de ses fameuses petites bulles dans le fond du cône de certaines balles et j'attribuai cela , soit au manque d'expérience du coulage ou à une température du plomb , plus ou moins bonne , je comptais même acheter un thermomètre spécial chez tecmagex à 42,50 € , pas donner et de plus ne sait pas et ne trouve pas sur tout les tutos concernant la température idéale pour le coulage , vu nulle part .

Les balles je les triaient , certaines à la refonte et les autres par catégories ,bien définies par poids , cela rendait de meilleures groupement au tir .

Ton idée à l'air de tenir debout , pas mal du tout .

Je viens d'allé chercher mes moules à l'atelier et je m'aperçois que cela devrait être assez facile puisque la pièce tenant le cone est indépendante , juste besoin de déboulonner l'ensemble et on passeras la raboteuse .

Je vais sacrifier le plus petit le 45 , et verrais après si moins de bulles , certes un léger surpoids ,mais cela ne devrais pas jouer un grand role , une légère modif du réglage de la visée ou une légère augmentation de poudre .

Merci pour le tuyau , peut-être meilleur que pour le PMU , pour nous c'est la PN .

Rendrais réponse du résultat obtenu .

A + . Henri .

Bonjour à tous .

Viens de jeter un coup d'oeil sur d'anciennes balles MINIE de chez HN , qui était super formidable et le fond du cône est bien à méplat comme le disais ralph .
Comme HN n'en fabriquais plus , réponse m'avais été confirmé par la société Allemande à qui j'avais écrit et qui m'avais gentiment répondu .
Donc m'étais retourné sur l'autre fournisseur de Frankonia , qui est la marque PEDERSOLI , qui elles aussi ont le creux du cône à méplat , par contre aucune comparaison avec HN , de poids différents dans un même lot et de plus assez important , pas à recommander .
https://i.servimg.com/u/f11/11/02/49/17/minie_11.jpg
Photo pas très net , à gauche HN ,méplat moins important que PEDERSOLI à droite .

Pour démontage et remontage , rien de plus facile avec un moule LEE ,2 clé de 14 , et pour le cône quelques coups de lime , résultat :
https://i.servimg.com/u/f11/11/02/49/17/minie_12.jpg
https://i.servimg.com/u/f11/11/02/49/17/minie10.jpg
https://i.servimg.com/u/f11/11/02/49/17/minie_13.jpg
https://i.servimg.com/u/f11/11/02/49/17/minie_14.jpg
https://i.servimg.com/u/f11/11/02/49/17/minie_15.jpg
Devrais être bon à peu de chose près , idem à la HN , vais couler une cinquantaine de balles et vous donnerais le résultat , qui je crois devrais être positif .

Et encore merci à claude et à ralph pour m'avoir si gentiment donnés leur avis .

A + . Henri .

De rien si on peu aidé c'est le principe du forum !
Sinon si tu peux le réaliser fait un contre cone dans ton pion afin d'obtenir cette fameuse jupe en "M", il semblerai que ce "cone inversé " renvoi les gaz se plaquer sur la jupe au lieu de former un dard dans le fond de la balle et au pire la desagreger si elle est mal coulé ou si il y a cette fameuse bulle dans le fond, il faudrais que je mette un croquis pour que ce soit parlant

tiens j'ai bricolé ça pour que cela soit plus explicite
[img][/img]

Au fait tu fais parti de la ligue des pays de loire, participe tu aux championnats armes anciennes ? si oui on se verra peut être aux regionnaux à Doué la Fontaine début juin

Salut à toi

Pour commencer , bien compris ton croquis , donc pour réussir cela , il faudrais que je donne un coup de pointeau sur le centre de la coupe du cône et avec une mèche ou une fraise , faire ce petit évasement , le schéma est bien parlant .

Oui je fais parti des pays de loire , mais je ne fais pas de compétition , je tire en loisirs , il y as des gars du club de DURTAL qui font de la compète , tu dois sûrement en connaître , puisque qu'il y en as au moins un qui est allé au FRANCE à BORDEAUX , je crois .

Je n'ai pas eu le temps de couler quelques balles avec la nouvelle coupe du cône , après les essais , s'il sont concluant , je ne sais pas si je vais me risquer à en creuser un comme tu dis , vais étudier la question .

Peut-être irais-je faire un tour a DOUE LA FONTAINE , c'est à quelle date ?

A + . Henri .



P.S : Voudrais savoir si vous voyer les photos envoye plus haut , dois avoir un problème que je n'arrive pas à résoudre , ras le bol .

Salut on ne voit pas tes photos ça nous marque que le serveur est introuvable

Sinon j'irais tiré le minié et le whitworth à Durtal le 29/04/07, avec Kuchen85 et Le muet, comme on a pas de 100m chez nous il nous faut une derogation

Doué la Fontaine ça doit tombé le 2 & 3 juin 2007.

Bonsoir à tous .

Rectif des photos faites , espère que c'est bon .

Pour DURTAL , irais vous voir , le samedi "Réunion générale , de la Fédé des chasseurs de la Sarthe à Antares au MANS , donc pas loin de chez moi à peine 14 Km .

Donc libre le Dimanche .

A + . Henri .

Je te confirme c'est bon pour les photos , dommage la premiere est flou

RE


Oui , un reflet , ou trop près , suis pas un spécialiste de toutes ces nouveautées , cela vient tout doux .

Salut et bonne nuit à tous .

Henri ;