Les armes à poudre noire


 
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 Problème d'alignement barillet / canon sur 1858

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houzé
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MessageSujet: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Jeu 13 Déc - 20:41

Bonjour,

j'ai acheté un remington 1858 année 1980 (AF) et j'ai remarqué que le barillet est un peut désaxé par rapport au canon (les 6 chambres).

Puis-je y remédier ou bien faut-il changer de barillet, je voudrais garder la carcasse: le modèle de ce millésime est pour ma part plus beau et plus fin (niveau crosse) que ceux d'aujourd'hui.

merci.

[..]
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Dorn
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Jeu 13 Déc - 20:57

Vérifie déjà un truc tout bête, que l'axe de barillet ne soit pas retourné. Ce qui vient de m'arriver au remontage du mien.
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MessageSujet: sujet du message   Ven 14 Déc - 10:18

Salut à tous .


Bizarre , ne comprends pas que l'axe soit mis à l'envers , puisque celui-ci est porteur d'un méplat pour pouvoir laisser la liberté d'emploi du levier de chargement .
Sur le mien , même à l'envers , sans le levier complet d'armement , la tète de l'axe ne rentre pas sous le canon .


A+.Henri . sheer
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oam
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Ven 14 Déc - 10:29

bonjour,

Du coup je viens de tester sur mon Pietta, on ne peut pas enfoncer complètement l'axe s'il est a l'envers. (et donc on ne peut pas remettre le refouloir.)

Pour le décalage il ne sont pas optimiste sur
http://pagesperso-orange.fr/Armes-Historiques/PN/Meca/MECA%20REM.html
Citation :
Cheminées retirées, on presente toutes les chambres du barillet en face du canon, avec une forte lumière venant des trous de cheminées....
En regardant dans le canon, et en armant le chien a chaque fois, on vérifie que la liaison entre les chambres et l'entrefer présente une belle concentricité...
Si on détecte un "quart de lune " noir trop important d'un coté, l'arme est a déclasser... un petit defaut a peine perceptible n'est, par contre, pas bien grave,car le cône de raccordement a l'entré du canon est aussi là pour centrer les balles qui arrivent un peu désaxées
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MessageSujet: sujet du message   Ven 14 Déc - 10:39

RE .


J'en reviens à ce sujet .

Pour moi , cela est dû , tout simplement à l'arrètoir de barrillet qui ne tombe pas exactement dans les encoches du dit barillet .

Cela est peut-être du , à un changement de barillet , car si celui-ci est d'origine , cela doit facilement se voir en regardant l'entrée du canon , celui-ci doit présenter un marquage d'un coté , s'il n'as jamais tiré , qu'il est d'origine , c'est tout simplement un défaut de fabrique .

Voir, si le barillet est bien de la même marque , faire attention , lors d'un achat d'un autre barillet , ceux-ci ne correspondent pas forcément , aux un qu'aux autres .

Je le sais car j'ai eu le cas , d'un Uberti avec un Pietta .

A+.Henri . sheer
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indiana.joe
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Ven 14 Déc - 12:46

C'est moi qui est "commis" le texte cité plus haut... angel

En fait , tout depend dans quel sens se trouve le decalage...si c'est en hauteur, c'est mal barré... si c'est en transversal, effectivement, en achetant un nouveau verrouillage d'indexage, et en etant un peu mecano, on peut rectifier le tir... mais dans une faible proportion... si c'est decalé de 1mm, faut pas y compter a moins d'etre ajusteur, de taper carrément dans le logement du doigt d'indexation... et de savoir ce qu'on fait....
Tout est possible tout est realisable, meme de refaire completement une arme... mais est ce que ça en vaut vraiment la peine ????

cela dit, meme en changeant un barillet, et en achetant le meme dans la meme marque on a parfois des surprises... sur un rem 1858 pietta des années 80, les encoches sont a 4,7 mm de largeur ( de mémoire) .... ayant acheter un barillet recent de la meme marque... les encoches sont maintenant a 5mm ... be bref pour ce qui est de l'interchangabilité, c'est moyen...

Mais surtout, la premiere question a se poser est : quand est 'il de sa precision actuellement ? (teste a faire arme calée)...
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flibuste
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Ven 14 Déc - 13:19

Il est possible de diminuer les défauts dans une certaine mesure en jouant sur les paramètres suivants :

- en diminuant l'épaisseur du cran de verouillage du barillet du coté adéquat on permet au barillet de mieux se positionner latéralement en face du canon.

- en diminuant l'épaisseur de l'axe de barillet on permet au barillet de monter ou descendre pour mieux se positionner en hauteur en face du canon.

- l'agrandissement du cone de racordement au bon endroit va aider.

Evidemment au final l'arme aura plus de jeu qu'au départ....

Le résultat ne sera jamais parfait mais peut améliorer sensiblement les performances, diminuer la taille du groupement par 2 par exemple.

dans tous les cas il faut bien analyser les défauts avant d'agir et être minutieux.....

En outre, il sera très important qu'au chargement les balles soient très proches du canon, donc affleurent le barillet, pour eviter l'effet "flipper" à l'entrée du canon. La précision s'en ressent fortement, les balles devant aborder la chicane le plus lentement possible pour ne pas être trop déformées.

Bon courage
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Straight Ahead
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Ven 14 Déc - 23:00

Tu peux aussi regarder si ton canon est bien vissé sur la carcasse, voir si le filetage respecte le centrage du canon ... c'est un défaut récurrent sur les REM et c'est la premiere chose que je vérifie a l'achat ... et certains armuriers ne se privent pas de vendre certaines daubes ...

Une question cependant : est ce qu'une lune peux apparaitre au bout de quelques tirs ?
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adada
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Ven 14 Déc - 23:11

Faudrait que tu t'expliques mieux qu'appelle tu désaxé par rapport au canon ???

quand le chien est à l'armée, et que tu regardes dans la sortie du canon , la chambre n'est pas en face je suppose ?
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oam
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Sam 15 Déc - 0:58

indiana.joe a écrit:
C'est moi qui est "commis" le texte cité plus haut... angel

Très bonne source d'info pour le débutant que je suis. Merci pour ton travail. cou
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houzé
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MessageSujet: problème d'alignement barillet canon   Sam 15 Déc - 14:51

Rèponse pour ADADA :le problème d'alignement est avec le chien armé.Je pourrais régler le problème en tordant la piéce qui se loge bans le cran du barilet,car en tournant le barillet en force chien armé,avec le jeu qu'il y a(mini) je suis dans l'axe du canon.Mais question se pose:puis-je tordre la piéce sans la chauffer?Ne risque t-elle pas de casser.Attente réponse.Quelqu'un a peut-être déjà eu à faire ce genre chose là. aie
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oam
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Sam 15 Déc - 15:45

indiana.joe a écrit:
sur un rem 1858 pietta des années 80, les encoches sont a 4,7 mm de largeur ( de mémoire) .... ayant acheter un barillet recent de la meme marque... les encoches sont maintenant a 5mm ... be bref pour ce qui est de l'interchangabilité, c'est moyen..

Sur mon rem pietta de 1987 c'est une encoche de 3.5 mm, si c'est pareil pour lui peut-on penser , au contraire que ça peut lui permettre de récupérer un peu de jeu en limant seulement un côté du nouveau doigt d'indexage? s'il achète un nouveau kit il devra amincir cette pièce , non ? ??

http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=2646&id_categ=360&categ_inter=17

A part ça: j'ai le chiffre 11 sur beaucoup de pièces, ça veut dire quelque chose ?
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jluc
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Sam 15 Déc - 17:16

Hello,
Ton problème me semble provenir d'un doigt élévateur usé, donc trop court. Fais jouer les pièces et imagine le doigt élévateur un poil plus long, la chambre serait elle centrée ?
Jluc
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adada
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MessageSujet: Re: Problème d'alignement barillet / canon sur 1858   Sam 15 Déc - 21:35

La petite piéce est surement trop forte en épaisseur si tu y arrives à la main, comme dit plus haut, ça doit se résoudre à la lime ce probléme, en regardant bien ce qui se passe quand tu armes.
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philnavy
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MessageSujet: barillet 58NM pietta   Dim 16 Déc - 0:39

bonsoir à tous
il semblerai qu'il y ai une valse des largeurs d'encoche d'arettoir de barillet 58NM chez pietta bug sur mon texas a/m BZ ainsi que sur d'autres a/m B....d'amis du club les encoches font 3,50mm de large . par contre sur mon dernier remington 58 army (a/m CA) ainsi que sur le 58 sheriff (a/mCA) d'un autre ami la largeur est passée à 4,00mm ??
donc si vous voulez acheter un barillet suplementaire :prudence ,il faudra aller chez votre armurier prefere avec le pied à coulisse
a + philnavy ipo
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