Les armes à poudre noire


 
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 photo de pistolet a meche

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Tourblanche
cal.12
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyDim 30 Déc - 2:13

L'imagination des armuriers eétait parfois très optimiste

Un exemple plus récent c'était l 'armée suédoise qui avait décidé
de donner aux servants de mitrailleuses des Mauser '98 calibrés
en 8X 63 mm , en 1939 , question de simplifier la distribution de munitions . Après quelques années on s'est finalement aperçu qu'un tel
calibre est inutilisable en fusil , au combat a cause du trop fort recul .

La hausse des premiers Le Enfield était calculée pour tirer a
2,6 kilomètre ....

Avec un appui convenable , un rempart , une fenètre ,
un bastinguage etc , pour absorber le recul , c'était peut-être
jouable ? Vu le petit calibre ? La encore ce sera a un reconstituteur
historique de remettre la pendule a l'heure
dia


Dernière édition par le Dim 30 Déc - 2:35, édité 1 fois
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Lolek
cal.36
Lolek

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyDim 30 Déc - 2:32

Tourblanche a écrit:
La encore ce sera a un reconstituteur
historique de remettre la pendule a l'heure
dia

Le pauvre loll
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http://www.lesvilsfaquins.org/
Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyDim 30 Déc - 2:37

Ne t'inquiète pas , il va être prudent ... be
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scotish
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scotish

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyDim 30 Déc - 20:59

j'ai lu quelque part que les pistolets à mèches du type comme sur la photo du début du post, ont existés, car ils servaient à l'entrainement des cavalier /reitres pour pas abimer les armes originales à rouet utilisés à la guerre, un peu comme si un militaire tire un pistolet 22 lr au lieu du 9 para, çà reviens moins cher et çà use pas le bon pistolet de guerre!

c'est pas dit que c'est vrai mais c'est toujours une explication!
pour moi je dit pourquoi pas! mais ya t'il un original dans un musé ou un particulier( mème en piteux état)?
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Steph Rab
cal.12
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Steph Rab

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyDim 30 Déc - 21:17

scotish a écrit:
ils servaient à l'entrainement des cavalier /reitres pour pas abimer les armes originales à rouet utilisés à la guerre
Et ils étaient peints en bleu et marqués "X"? pno
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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyDim 30 Déc - 21:52

Ça résisterait pas a l'expérimentation , a la mèche il faut
ouvrir le bassinet avec la main gauche , et pour un cavalier
il faudrait tenir les brides en position pour immobiliser le cheval .

Si le cheval était en mouvement la poudre d'amorce risquerait de
tomber .
Cette explication je l'ai lue sur un forum en anglais , je pense
qu'elle provient d'un des fabricants .

Il y a aussi le problème de l'allumage et de la manipulation de
la mèche allumée . Mais surtout , il n'y a pas de trace de ce type de pétoire
on a plus de témoignages sur la présence de soucoupes volantes au moyen age ( c'est un p'tit bonhomme qui apparaissait a Jeanne d' Arc , c'est connu ) que de pistolet a mèche , pas d'arme , pas d'image , pas de contrat d'achat , d'inventaires, de trouvailles archéologique et personne qui n'a jamais été atteint par un projectile . Bref , on attend toujours des sources fiables .
Sinon , personnellement , je ne suis pas contre
dia
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scotish
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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyLun 31 Déc - 16:53

bien ce qui me semblait, c'est pas terrible comme explication!

sinon je vois pas l'utilité d'un pistolet à mèche, à la rigueur un fusil à canon court pour ètre plus maniable, mais le pistolet à mèche c'est pas pratique à dissimuler sous un vètement, surtout avec la mèche allumée!

sinon j'aimerai bien voir un pistolet à mèche européen si quelqu'un a une preuve de l'existence de ce type d'arme! ll
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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyLun 31 Déc - 19:03

Moi aussi dia

Autre détail : Au XVII e les grenadiers sont équippés d'un
porte mèche ou boite a alumettes , fixé sur le baudrier , ils le
garderont même après l'abandon des grenades , comme signe
distinctif , une telle boite n'est pas connue pour les cavalier ,
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Tourblanche
cal.12
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyLun 31 Déc - 23:00

Ca , c'est le foie gras du réveillon qui cherche a remonter a travers le St Honoré
en se propulsant au CO2 de champagne pendant votre sommeil !
OUAAAAHHAAAAAHAAAA .......

http://illiweb.com/fa/pbucket.gif

gne

C'est le père Fouettard qui s'en sert

http://illiweb.com/fa/pbucket.gif

appréciez la mèche qui traine ...

Version Indiens des Plaines ... avec baïonnette

http://illiweb.com/fa/pbucket.gif


Ça s'est le pistolet a mèche de cavalerie ....

http://www.osvaldogatto.com.ar/english/catalogo_ficha.php?item=57

Si c'est le gars qui le vend qui le dit , ça doit être vrai !
J'ai quand mème quelques difficultés avec le style général de l'engin .

Ce gars la dit que c'est une copie d'original vu dans un musée
mais on ne sais pas quel musée , au moins il a la silhouette d'un
" puffer " a rouet . La détente a queue , d'une seule main , sur
un cheval.... pas évident
http://www.middlesexvillagetrading.com/17thcentury.SHTML


Je n'arrive pas a retrouver le seul authentique que je n'aie jamais vu
c'était un jouet dans ce style

http://www.geocities.com/Area51/Vault/1945/Guns/Gr4.jpg

Ah , pour des exceptions qui confirment la règles , ce sont de
belles exeptions qui confirment bien .
dia
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Jeppesen
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Jeppesen

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyMar 1 Jan - 0:12

heu, c'est le 31 décembre ou bien le 1er avril , dia

comme tu dis , Tourblanche, si le Monsieur le dit, ....ça doit être vrai (dans le genre chez nous (je sais pas au Canada) "vu à la Télé" (sous-entendu "dans les pub") donc forcément "top top" "nec plus ultra"...)

bon, allez "Bonnes fêtes" et "Bonne Nouvelle Année" : ici , en France, dans 1 H et 48 minutes, si ma montre ne me trahit pas dia

youp youp youp

cou cou cou cou
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Tourblanche
cal.12
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyMar 1 Jan - 0:23

Celui la aurait été joli s'il avait existé

http://illiweb.com/fa/pbucket.gif


http://illiweb.com/fa/pbucket.gif



Pour l'histoire de l'entrainement des cavaliers , j'ai trouvé une source :

I received a reply to my email to Argentina this morning. Unfortunately, it was in Spanish so, with the help of Spanish/English website I have attempted to do a translation. Below is a copy of the original message from the manufacturer & my translation. Maybe some one out there with a better grasp of Spanish will do better!

In Spanish:
La pistola de mecha que reproduzco esuna copia de una que cita Mc Crory en su libro Militay Pistols 1600-1800. En el hace referencia a una version de pistola de mecha utilizada para entrenamiento por la caballeria alemana, construida sobre la base de una de rueda, pero por su bajo costo comparado con la de rueda, permitia ser usada para entrenamiento. es historicamente correcta. Ya he mandado algunas a europa y ee uu.
In English:
The wick pistol that I reproduce is a copy of one which is mentioned by Mc Crory in his book Military Pistols 1600-1800. It makes reference to a version of pistol of wick used for training by German cavalry, constructed on the base of one of wheel, but by its low cost compared with the one of wheel, permitted it to be used for training. She is historically correct. I have already sent some to Europe and the U.S.A..

Chouette , ne reste plus qu'a chercher sur Barn & Noble, Amazon
ou Ebay pour ce bouquin ...... Ben ça cloche , pas de trace de ce
foutu livre nulle part , inconnu dans les bibliothèques aussi .
pas d' ISBN , Sur Google , pas d'auteur qui s'appelle Mc Crory .

http://www.google.com/search?hl=fr&client=safari&rls=fr&q=Mc+Crory+author++pistols&btnG=Rechercher&lr=


Enfin , voila l'engin , le seul véritable pistolet a mèche authentique connu

https://2img.net/h/i147.photobucket.com/albums/r317/arquebus1523/ToyMatchlockPistol.jpg

Mais c'est un jouet ...... bug



Actually it's a toy pistol that the Royal Armouries Museum in Leeds, England recently (2003) purchased along with another. They say that it is early 17th century & was found in Essex. Even though it is a toy pistol it is apparently vented & the barrel bored full length, so was apparently functional!! The lug below the barrel is a ramrod entry pipe.



XII.11421
Toy pistol
British, early 17th century
Matchlock, made of brass with a steel spring. The stock and barrel are an integral brass casting. The butt portion terminates in an octagonal acorn shaped finial. The portion immediately forward of the lock mechanism terminates in an abrupt step beneath the barrel. On the front face of this step is a hole which served as a seating for the tip of the ramrod (now missing). The barrel is octagonal. At the breech end, a pan is cast with the barrel; beneath the muzzle, and a little to rearward of it, a projection serves as the front housing for the ramrod. The upper central flat of the barrel, and the two flanking flats, are decorated with wavy lines produced by punch marks. At approximately the mid point, these three faces are cut across with two pairs of incised lines. The mechanism is attached to the outer face of the stock where the lockplate would be on the full sized specimen. The nmechanism itself consists simply of a trigger, cranked to bring it beneath the stock, and has a forward projection with a pin projecting sidewards to link with the serpentine. The serpentine itself conforms approximately with full-size specimens except that the presence of corrosion products makes it difficult to ascertain if it would be capable of holding a match cord. At its fulcrum, a small side boss has a hole in it and into which the pin of the trigger extension engages. Both trigger and serpentine are secured to the body of the pistol by round headed screws. At the foremost end of the stock, just before its termination, a third screw secures a leaf spring, now weakened, projecting rearwards and the tip of which rests in a groove in the trigger to prevent it sliiping sideways. Pulling the trigger against the spring would cause the serpentine to partially rotate, bringing the match into the pan. The pan is vented and the barrel appears to be bored for its full length; presumably the toy would have worked.
Dimensions overall length: 4.63 in (117.7mm)
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scotish
cal.12
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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 20:00

on peu toujours faire une replique d'un pistolet jouet agrandi, çà doit passer en compète puisqu'ils supposent qu'il était peut ètre fonctionnel!

souvent les jouets étaient des miniatures de vrais!

c'est compliqué tout çà, mais au moins on a de la doc maintenant!

merci tourblanche, vraiement merci!!!!!! youp
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Tourblanche
cal.12
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyJeu 3 Jan - 20:08

Ce qui apparait c'est qu'on a peu de documents valables mais
par contre on a de plusieurs authentiques mensonges .

Je n'empèche personne de s'amuser , le pépé avec son cauchemer a main
il a bien l'air de s'éclater , mais qu'on n'aille pas raconter que
ça existait a l'époque .

Bon , y reste quand même le pétrinal ....
( et je viens de retrouver un bout de bouleau jaune ... hummm .... )
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yankee
cal.31
yankee

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MessageSujet: pistolet à mèche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 3:01

bonjour,
je suis comme toi intéréssé par les pistolets à mèche, j'en ai fabriqué plusieurs d'apres une copie japonaise et je serai comme toi tres heureux de trouver une photo ou une image d'une arme de point à mèche européenne, à suivre donc.
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scotish
cal.12
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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyVen 4 Jan - 11:28

dia bon pour le père fouettard ok c'est un pistolet à mèche moderne!
pas une réplique mais une création d'aujourd'hui avec une technologie ancienne, quand au jouet en bronze, peut ètre une réplique miniature d'un original? qui sait? en tout cas il a des traces d'oxydation qui supposent qu'il a été allumé.......

ç'est toujours une base de fabrication!

le mème en plus grand serai la réplique agrandie d'un original!
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lemousquetaire
cal.58
lemousquetaire

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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 EmptyDim 6 Jan - 11:37

Tourblanche , tu aurais pas des photos de pétrinal ?

Car la photo que j 'ai une me plais pas ! Il y a un peu trop de gravure pour moi . fu

J 'ai envisagé de faire mon pétrinal suivant des gravures d 'époque et non par rapport aux super armes gravé dans les musées . Moi je veux une arme
d 'arquebusier de basse et non celle d 'un riche seigneur .

Je me suis posé une question et si les armes à feu portugaise qui ont servi de modèles aux arquebuses japonaise étaient des pétrinals ?
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MessageSujet: Re: photo de pistolet a meche   photo de pistolet a meche - Page 2 Empty

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