Les armes à poudre noire


 
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 Attention débutant, quel modèle choisir...

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Lolek
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MessageSujet: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptySam 10 Fév - 1:15

... Pour faire de la reconstitution XVIIème siècle (France, 1610-1660) ?
Je cherche un pistolet qui fait un joli pschiiiiiit et un gros boum après, pour reprendre l'intitulé de la section, surtout pour impressionner le public (en supposant que les kaboumeurs du XVème ne les aient pas rendus sourds avec leurs veuglaires)... J'ai cru comprendre que c'était pas le meilleur modèle de PN pour débuter, mais je me vois mal avec un Remington au milieu de mousquetaires du Roi... be
Au niveau prix, j'ai vu les modèles de Fusil-Calais http://www.fusil-calais.com/shop/cat_main.asp?7$21, mais si je comprend bien, ce n'est pas la bonne époque (ah, quand j'ai dit que j'étais débutant, c'est débutant à fond, hein...). Je dois escompter le même ordre de prix pour de la replique XVIIème? Et je peux en trouver où?

Merci de répondre au jeune padawan que je suis dfhrs
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptySam 10 Fév - 6:35

1610 ? A moins d'avoir un pistolet a chenapan , probablement Hollandais
il va falloir attendre encore jusqu'en 1620 pour que Marin Le Bourgeoys
invente la platine a silex a la française , avant 1620 les Français
utilisent le rouet ... français .

Les pistolets restent des armes très luxueuse et râres
encore jusqu'en 1640 , Le pistolet devient de plus en plus
courant par la suite , pour perdre de sa popularité après 1700 .

Je doute que tu trouve quelque chose de convenable
sur le marché . Pour un pistolet a rouet , c'est plus
facile a trouver , mais il faut encore compter 2 000 euros environs .

Il y a des pièces pour monter un 1690 , chez Rifle Shoppe
http://www.therifleshoppe.com/(812).htm

Le premier pistolet règlementaire français n'apparait
qu' en 1733 .

Comme c'est une arme de cavalier , il te faudrait aussi
le canasson bug

Je suis curieux .... quel est ton projet ?

Et le spicchh... boum , c'est très surfait , selon le public
on s'amuse a tourner le fusil vers la gauche ou vers la droite
avant de tirer .Vers la gauche , la poudre bloque la lumière et
l'étincelle doit se frayer un chemin pour entrer dans le canon
il y a effectivement un délais , vers la droite , l'étincelle
entre dans la lumière de façon quasi instantannée .
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Lolek
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptySam 10 Fév - 21:20

Merci pour ta réponse.
Donc, je vais m'orienter vers le pistolet à rouet.... Heu... Dis-moi, 2000 euros, c'est pour une pièce d'époque ou une réplique? Si c'est pour la replique, je vais acheter un petit cochon rose plus gros, comme tirelire...
En ce qui concerne mon projet, c'est tout simplement de rajouter un accessoire lors d'un combat à la rapière, une sorte de coup fourré pour me faire huer par le public... Et puis, le tir à PN m'attire depuis des années, pas tellement le côté "far-west" (c'est pas péjoratif, c'est parce que je ne sais pas comment définir cette époque) mais plutôt le XVIIème-XVIIIème.
J'ai des amis qui utilisent des armes de siège de type crapaudine, veuglaire, bombarde du XVème etc., mais c'est un peu encombrant idio
Quant au pschiiit-Boum, c'est justement ce que j'aime, surtout si c'est surfait youp
Cela dit, à moins qu'il y ait un expert dans l'assistance, un pistolet à silex hollandais de 1700 (environ, hein) ça passe, non?

Pour le choual (un choual, des chouaux), notre compagnie est (bien) montée, donc pas de problème pour cet accessoire-là (juste qu'ils risquent de faire une drôle de tête si on tire à côté d'eux...) lool
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptySam 10 Fév - 21:27

Ha oui, j'ai oublié de préciser oop
Je suis à Montpellier en France, pas dans le Vermont...
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptySam 10 Fév - 22:59

Pour tirer a blanc , a courte distance , sur quelqu'un ?

Effectivement ça risque d'être très intéressant a voir .
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyDim 11 Fév - 14:23

Voilà, peut-être pas à courte distance (je suppose qu'il y a des risques de brûlures), mais faire feu dans le dos, ce genre de choses (ha, oui, chuis un peu pourri comme faquin)

C'est normal, je suis le méchant dia
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyLun 12 Fév - 0:14

un PEDERSOLI CHARLES MOORE Calibre 44 canon lisse, c'est quelle époque?
Et un Queen Anne, ça se rapproche plus de la période fin XVIIème début XVIIIème, non?
Quoique pour mon personnage, un tromblon suffirait... loll
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyLun 26 Nov - 0:38

Je relance le sujet.
L'idée est de tirer 'au-dessus' de la cible avec un bruit qui soit à la fois audible et convainquant.


Dave/Wulfen, Faquin montpelliérain en quête d'arme. gun1
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ralph
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyLun 26 Nov - 17:18

Bon si j'ai bien compris votre histoire il vous faut un pistolet qui puisse fonctionner à coup sur devant le public. Le rouet sympa et historique pour votre affaire mais pas facile à trouver chez nous et surtout du qui fonctionne correctement. Vous pouvez vous orientez sur du silex, il suffit juste d'avoir une bonne batterie pour être sur d'avoir des étincelles et un depart de coup. On en trouve de bon mais le souci c'est l'époque, mais ça Tourblanche a déjà fait l'historique.
Moi je vous propose ça:
http://armae.com/moderne/13xvxiiisieclecadre.htm

Devrait coller un peu plus historiquement

Pas prévu pour le tir à balle, car canon non éprouvé mais va trés bien pour le tir à blanc, il suffira juste de percé la lumiére. Le sujet ayant déjà été pas mal évoqué je vous laisse cherché un peu.

Une bonne dose de poudre la dedans une boulette de mie de pain devant et l'effet devrait être satisfaisant. La mie de pain va être sans danger niveau projection et va offrir une certaine resistance qui va faire augmenter la pression donc le bruit de la detonation. Apres à vous de faire des éssais mais 3g de pnf2 me semble suffisant.
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Lolek
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMar 27 Nov - 0:36

Oki, merci pour les précisions Wink
Est-ce que, par hasard, des compatriotes français auraient déjà commandé des pièces chez Riffleshoppe? Je crois avoir posé la question dans un autre post, mais comme je n'étais pas venu depuis un moment, ça dû se perdre (ou encore mieux, en fait, j'ai pas posé la question!!)

Autre chose, 3gr de poudre c'est pas un peu beaucoup? gne Même en tir "à blanc", c'est plus un nuage, c'est waterloo après le premier tir de ligne !!

Pour en revenir au débat, et vu les prix des repros Armae, est-ce qu'il existe d'autres marques de repros de platines à rouet à des prix plus... abordables.
Un jour, je me paierai un beau modèle, mais pour commencer, tout le monde semble d'accord de préconiser les modèles pas cher (qui tirent pas droit, mais dans le principe je m'en fiche un peu, en fait... le tir de précision, ce sera pour plus tard Wink )... dgtdg
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMar 27 Nov - 8:11

Au fait , c'est pour quelle période historique ?
en 1660 le pistolet silex a la française . ça va , pour 1610 c'est de la
science fiction .

Tromblon ? C'est sympathique , mais assez rare avant le XIX e .

c'est de la reconstitution historique ou du théatre ? gne
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woodsman
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMar 27 Nov - 10:23

Curieux, j'avais raté ce post!
Ami, j'habite près de Lunel, nous sommes pratiquement voisin! pno
Si tu veux me contacter en MP, on pourrait se voir pour te montrer mes pistolets à silex (dont un queen anne) pour trouver une solution à ton problème!
Il vaut mieux avoir à faire à un habitué quand on commence avec ce genre d'arme!
cou
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Riresque
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMar 27 Nov - 14:18

Rigolo ce post !

Je pense à un truc : comment s'assurer que durant la "phase escrimesque" de la scène, le chargement va rester bien tassé au fond du canon ?
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ralph
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMar 27 Nov - 17:06

Si c'est bien "bourrée" au depart il n'y a pas de souci.
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lemousquetaire
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMar 27 Nov - 18:26

Si j 'ai bien compris c 'est pour un spectacle et non une reconstitution ?
Tu veux juste une arme qui fasse boum avec de la fumée !

Dans ce cas ne te prend pas la tête ! Prend un pistolet genre kentucky à percussion (le moins chère et fiable) . La majorité du publique n 'y fera que du feu (c 'est le cas de le dire pno) .

Par la suite si tu veux une arme vraiment " histo" pour cette période (Louix XIII ?) . C ' est à dire à rouet Et si en plus tu n es pas un PRO du bricolage .... BON COURAGE ! dia

Voici une arme époque Louis XIII :
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Riresque
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMar 27 Nov - 19:55

ralph a écrit:
Si c'est bien "bourrée" au depart il n'y a pas de souci.

Même avec une balle en mie de pain ?
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Lolek
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMar 27 Nov - 21:07

Tourblanche a écrit:
Au fait , c'est pour quelle période historique ?
en 1660 le pistolet silex a la française . ça va , pour 1610 c'est de la
science fiction .

Tromblon ? C'est sympathique , mais assez rare avant le XIX e .

c'est de la reconstitution historique ou du théatre ? gne

Ben voilà, c'est là que le bas blesse, c'est que moi-même j'ai pas encore saisi l'époque exacte. be
Il s'agit surtout de combats chorégraphiés et de théâtre "de capes et d'épées".
Personnellement, j'ai un projet de costume fin XVIIème, style "Chevalier Pardaillan", ainsi qu'un projet militaire "Royal Languedoc" sous Louis XV (mais à titre perso, pour le plaisir).
Au niveau de l'asso, on a de tout : Louis XIII, Louis XIV et même un spectacle très "piratedescaraïbesque" donc plutôt Louis XV Wink
La rigueur historique n'est pas le plus importantdans l'asso, ce qui compte c'est surtout le spectacle Very Happy et donc du Ka-boum Very Happy

On va dire que le pistolet à rouet c'est pour l'histo pur, et le silex pour le spectacle (avec option "Royal Langedoc" quand j'aurais les moyens de m'acheter un fusil pno )
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMer 28 Nov - 0:52

Les chaussures , c'est comment ? Les tissus ?

Si c'est du spectacle , n'importe quel silex fera l'affaire .
Si tu ne peux le décompter les dépenses professionnelles de ta feuille
d'impot , prend simplement le moins cher .

Petit truc au passage : Bourre avec de la mie de pain , ce n'est
pas combustible , ça ne devient pas un projectile .

Pensez quand même a ne pas porter trop de tissus synthétique .
J'avais acheté des bas de Lycra , ( ça imite la soie et ça ne tord pas)
en tirant du canon une étincelle a fait un gros trou bug
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMer 28 Nov - 16:47

Pour les costumes, on fait classique quand même. Dans la mesure du possible, ce sont des tissus naturels, bien que presque tous les costumes soient des vêtements de théâtre.
Moi, en tout cas, c'est lin, coton, futaine, laine etc. Et cuir pour les bottes (et du bon gros bien épais, 20ans à les travailler dia ) donc rien qui brûle (ou alors faut vraiment que je me tire dessus à bout portant.
Petite anecdote, j'ai un copain qui a failli se brûler lors d'une mêlée XIV-XVème, ce c...llon a fait le mort et il est tombé pile poil sur une bourre de couleuvrine qui couvait (c'était du PQ) ... Ha ça, parfois les morts se relèvent très vite !!!
niark
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMer 28 Nov - 16:48

lemousquetaire a écrit:

Voici une arme époque Louis XIII :
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Ha c'est BÔ !!! boing
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MessageSujet: Photo de la Troupe (sans moi, hélas)   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMer 28 Nov - 16:58

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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyMer 28 Nov - 19:23

Ah ! , Je vois , c'est vraiment multi époques et basé sur l'escrime .

Prend simplement le pistolet a silex le moins cher et le plus performant ,
car si le coup ne part pas ( ce qui arrivait une fois sur dix a l'époque ) , le scénario est en panne .
Les tireurs du forum ont certainement des suggestion .

Aurais-tu une source pour une épée Louis XIV ? plus précisément 1666
ou un peu avant ?
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyJeu 29 Nov - 0:25

Epée règlementaire?

Sinon, après enquête, il s'avère que nous sommes censés "tourner" autour de 1647, juste à la fin de la Guerre de Trente Ans...

Pour en revenir au pistolet PN, je crois effectivement qu'il faut que je me concentre, en premier lieu, vers une arme à silex solide et fiable. Une idée de marque et de prix? Modèle genre Kentucky? $$^ù
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyJeu 29 Nov - 6:39

Règlementaire , le mot est un peu fort , disons une épée
de style militaire , c'est pour un milicien , qui accompagne le régiment
de Carignan Salière .

A l'époque les pistolets sont souvent vendu par paires effectivement .

1647 a Montpelier ... ça fait rêver aux romans de Jean d'Aillon .
( c'est généralement a Aix , mais depuis l'autre bord de la mare
quelques km de plus ou de moins .... )
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MessageSujet: Re: Attention débutant, quel modèle choisir...   Attention débutant, quel modèle choisir... EmptyVen 30 Nov - 2:57

Oui, c'est vrai, à l'échelle de nos cousins, ce n'est rien quelques dizaines de km tout au plus. Et vous avez raison, on voyage peu en France, en fait Wink

Pour l'épée milicien accompagnant le Régiment Carignan-Sallières, tu vas rire, je m'en doutais un peu que c'était à propos de ce Régiment-là idio

Je vais chercher, je vais voir si je peux te trouver quelquechose pno
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