Les armes à poudre noire


 
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 Ganondagan

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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Ganondagan   Ganondagan EmptyMar 20 Mai - 6:19

Cette année encore , encore en 1669 , Robert Cavelier de LaSalle
a tenté de se rendre au pays des Iskosougos (sur la rivière Ohio )
en passant par le pays des Sonnontouans ( Sénécas ) .
A Ganondagan , métropole du pays ( 4 000 habitants )
http://www.ganondagan.org/longhouse.html il a été reçu
fort amicalement , après avoir offert les cadeaux diplomatiques
d'usage on a tenté de lui faire comprendre , gentiment mais
énergiquement , qu'on serait heureux de faire commerce avec les Français
a conditions que ceux s'occupent du commerce en gros et laissent
le détails aux Iroquois. La Salle repartit vers Montréal , la découverte
de la Louisianne sera pour une autre fois , mais ses hommes se mutineront et il y laissera la vie .

Cette année a Ganondagan , LaSalle avait un vieux serviteur
aux longs cheveux gris .......

Quelques images sur ce forum : http://frontierfolk.net/phpBB/viewtopic.php?t=16305&postdays=0&postorder=asc&start=0
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tonton roger
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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 4:00

Cette année a Ganondagan , LaSalle avait un vieux serviteur
aux longs cheveux gris .......

C'est vrai qu'il a l'air fatigué, cet homme là!!! n'aurait-il point abusé de l'alcool de blueberries???
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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 6:31

L'évènement était organisé par les Sénécas , nous avons donc tous
suivi les préceptes du prophète handsome Lake et il n'y avait pas d'alcool
sur le site .

Par contre il faisait plus froid qu'a Montrèal , avec des vents violents .
A l'intérieur de la longue maison il y avait trois feux.... sans cheminée .
on avait les yeux rouges . Pas reposant comme climat . Mais une
expérience inoubliables .

Du cöté PN ça s'est limité a des démonstrations de mousquet et de
fusil a silex . En fin de journée on a été essayer le pistolet a deux
canon que La Salle avait donné aux chefs Sénécas ... pas très concluant
comme résultat.
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Steph Rab
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Steph Rab

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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 10:12

Salut si c'est pas des vrais amérindiens, ils sont rudement bien imités!

Hé Tourblanche, je vois que tu n'as pas encore trouvé d'épée... ou ça ne faisait pas partie du personnage? pno
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titi3961
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titi3961

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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 15:06

Chouettes photos !
C'est de la belle reconstitution !
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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 15:44

Épée ? quoi , il est pas bien mon " capucin " ?

fu ( mais ou a-t-il déniché un truc pareil ?) ?


cou )

https://2img.net/h/i295.photobucket.com/albums/mm155/LaVerendrye/Ganondagan%202008-2/IMG_0208.jpg




Pour les épées c'est un peu compliqué , on est en 1669 , la période
Louis XIV commence sur la fin de la rapière , on passe a la " forte épée "
a poignée forgée pour laquelle la documentation est rare , ensuite commence la période de la poignée en laiton moulée . Pas facile de trouver la bonne lame , c'était intéressant de voir comment les copains se sont débrouillé a la fois dans la recherche et la fabrication/achat .
Au prix que ça coute ( plus de 1 000 $ ) j'attend d'avoir la documentation inox .

Les copains , ben dans les Amérindiens il y a deux métis un peu pales et une Agniée ( Mohawk ) , c'est pour les Français que ça se gate , beaucoups d'Américains d'origines diverse , un Séminole ( ou Navajo ?
enfin , un gars de l'ouest , et deux Québecois , dont un a moitié Belge )

Détail en passant , le Sénécas qui a une patte d'ours tatouée sur le visage ... ben c'est un tatouage permanent , heureusement il est le
patron de l'entreprise ou il travaille.

Tout les bénévoles du site historique ne sont pas Iroquois , mais plusieurs " blancs " de la région sont très fiers de cette partie de
l'histoire locale .
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 16:26

Je voudrais surtout éviter de me répandre en commentaires
mystiques " new-age" a la con , mais il me faut quand même dire
que pour le Québecois que je suis , a qui les manuels d'histoire avaient
enseigné l' Iroquois fourbe et cruel , c'était une belle expérience
de voir et même de vivre cette tranche d'histoire .

En résumé il s'agissait d'un bête conflit commercial . Les Sénécas
voulaient garder le controle du commerce dans la région , ils auraient
aimé que les Français établissent un comptoir ou ils se seraient approvisionné pour traiter avec les nations plus a l'ouest et revendre
les fourrures aux Français avec un bon profit , ils avait la main d'oeuvre,
des esclaves guides / traducteurs , et assez de ressources en nourriture
pour nourrir tout le monde y compris les voyages de retour des Français .

Ils auraient pu s'approvisionner autant chez les Français que chez les Anglo-Hollandais d' Orange ( Albany ) et jouer sur les prix .


La Salle voulait , outre la richesse , la gloire d'avoir " découvert "
le passage vers le golfe du Mexique et il espérait mëme rejoindre
le Pacifique , c'est pourquoi le reconstituteur porte cette énorme et un peu ridicule
ceinture de soie rouge , en cas de rencontre avec des commerçants ou ambassadeurs Chinois , ou de nations les conaissant déja ..

Mais les Anglais eux , voulaient installer des colons sur tout le territoire
Quand les Iroquois trouveront des titres de propriété signés a Londre
établissant des Anglais sur leurs terres ( vers 1690 ) , ils signeront une paix durable avec les Français ( Grande Paix de Montréal 1701) et tenteront de provoquer la guerre entre Français ,et Anglais , ce qui n'est pas très difficile , on s'en occupe aussi en Europe : guerre de succession d'Espagne , succession d' Autriche ,etc.
C'est aussi ce qui explique que la guerre de sept ans commence
en Amérique en 1755 , avant qu'elle ne soit officiellement déclarée
en Europe.

Pas de vrais bons , pas de vrais méchants , quelques hommes
courageux et beaucoup de crétins avides de richesse des deux ,
voir des trois cötés .
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mica
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mica

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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 16:37

Citation :
Pas de vrais bons , pas de vrais méchants , quelques hommes
courageux et beaucoup de crétins avides de richesse des deux ,
voir des trois cötés .

les graines classiques d'un conflit niark
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http://tirmilitaire.ifrance.com/index.html
ralph
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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 19:13

Trés belle photos, j'aime beaucop celle en lumiere naturel dans la grande maison, elles font ressortir l'ambiance.
Vous avez du bien vous amuser
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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 21:22

Oui , on s'est amusé et on a vécu des momments plus " personnels " aussi . On a beaucoup causé comme des midinettes a propos
des marmites ( mon nom est Henry et je suis accroc aux marmites )
couteaun paniers , ruban et gallons , chaussure etc.... par momments
ça ne faisait pas très viril dia

Devinette ,sur cette photo , quel accessoire vaut le plus cher ?
https://2img.net/h/i295.photobucket.com/albums/mm155/LaVerendrye/Ganondagan%202008-2/IMG_0173.jpg
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ralph
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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyMer 21 Mai - 21:37

Les boutons à la couleur de l'habit (plus c'est petit plus c'est cher)
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyJeu 22 Mai - 0:35

Hélas les lunettes sont de trop , ça existe depuis le moyen age
mais seulement pour lire , les lentilles pour corriger la myopie ne
seront inventées dans la deuxième moitié du XVIII e siècle .
j'ai essayé de laisser les miennes dans mes poches pendant le week-end . En plus ça ne coute pas très cher :http://jas-townsend.com/index.php?cPath=7
La plus belle pièce sur cette image , c'est la courroie de portage .

Ça se fabrique a l'ancienne avec une fibre végétale , une
plante appelée " dogbane " un proche parent du chanvre .
mais il faut une patience infinie . voici un exemple

http://www.condetrading.com/cat/index.php?function=detail&product=45

une copie de celle qui se trouve au musée du quai Branly a Paris
( plus de trois mètres )



Parmis d'autres objets vendus ou échangés entre artisants ,ce couteau
de table : https://2img.net/h/i9.photobucket.com/albums/a86/LloydCheney/shoes/IMG_0218.jpg

et ce couteau de boucherie
https://2img.net/h/i9.photobucket.com/albums/a86/LloydCheney/shoes/IMG_0220.jpg

copies exactes de pièces de musées ..... remarquez l'absence du quadrillage qu'on trouve sur les couteaux fabriqués a partir d'une lime .
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Steph Rab
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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyJeu 22 Mai - 0:48

la vache! En voilà une courroie bon marché oop

Je connais le couteau français du bas, le 1er c'est un couteau flamand?
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyJeu 22 Mai - 5:52

Flamand , est-ce que-ça veux dire " a pointe rabattue ?"

Lien


Dernière édition par Jack Beauregard le Jeu 22 Mai - 9:14, édité 1 fois (Raison : Attention aux liens trop longs)
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Steph Rab
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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan EmptyJeu 22 Mai - 10:53

Salut,
ok merci, je viens de voir le modèle, c'est hollandais... bah, j'étais pas loin!
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MessageSujet: Re: Ganondagan   Ganondagan Empty

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