Les armes à poudre noire


 
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 Equivalence des poudres noires

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Zouave 60
cal.44
Zouave 60

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MessageSujet: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyVen 15 Fév - 11:47

Sur le site de Recht, on trouve des poudres noires Françaises, Finlandaises et Suisses, j'ignorai que les poudres Suisses allaient du n°1 au n°5. Je n'avait jamais entendu parler des poudres Finlandaises. Qui les utilises, celà vaut il le coup ? Existe t-il un tableau quelque part avec les équivalences ?
bigsmurf
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black couscous
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black couscous

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyVen 15 Fév - 18:55

Attention je crois que la finlandaise est de la psf fire trd
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adada
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adada

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyVen 15 Fév - 19:42

Je ne connais pas ce genre de tableau, mais je dois me déplacer prochainement dans une armurerie vendant de la Suisse..

Je vais fatalement lui demander, je suppose qu'il a ça, on verra bien ce
qu'il va me dire, à moins que les doses soient tout betement les mêmes.
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Claude
cal.12
cal.12
Claude

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyVen 15 Fév - 19:44

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ICHIBAN14
cal.44
ICHIBAN14

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MessageSujet: Equivalance des poudres.   Equivalence des poudres noires EmptyVen 15 Fév - 22:02

adada a écrit:
Je ne connais pas ce genre de tableau, mais je dois me déplacer prochainement dans une armurerie vendant de la Suisse..

Je vais fatalement lui demander, je suppose qu'il a ça, on verra bien ce
qu'il va me dire, à moins que les doses soient tout betement les mêmes.

Bonjour,

Fait attention aux sois disant équivalences. Comme je vois,tu te promène comme nous tous sur le net. Va sur les tables de chargement ou de rechargement des marques citées. Elles sont fiables, il est évident qu'il y a pas que des tireurs en PN. Nous sommes dans le monde entier et donc pourquoi utiliser un bidouillage aproximatif alors que les tables existent ?? bien entendu, et j'en sais quelque chose (pour cause de compètes) il faut ensuite ajuster après sa propre dose. Je te souhaite de très bon tir.
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adada
cal.58
adada

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyVen 15 Fév - 22:24

T'inquiétes je suis assez maniaque sur le rechargement.

Si je n'ai pas de preuve tangible de l'emploi et du bon dosage de celle ci, je ne jouerai pas à l'apprenti sorcier.

Merci de le rappeller quand même, on voit souvent des posts avec des guns explosés, et ca fait peur.
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Zouave 60
cal.44
Zouave 60

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyMer 28 Mai - 16:47

Ce matin j'ai acheté pour la première fois de la poudre suisse, je voulais de la suisse n°1 (équivalente à la PNF2 d'après ce qui ce dit sur le site), l'armurier m'a dit que la n°1 était la PNF4 de chez Vectan nono
Je lui est fait confiance et j'ai donc acheté de la suisse n°2. En rentrant, pour en avoir le cœur net, j'ai été voir sur les sites des fabricants de poudre:
Pour la suisse:


http://www.blackpowder.ch/welcome02.html

Pour Vectan:


http://www.nobelsport.fr/


On constate que les équivalences sont bien:

Suisse n°1 (4FG) ------> PNF4 (4FG)
Suisse n°2 (3FG) ------> PNF2 (3FG)
Suisse n°3 (2FG) ------> PNF1 (2FG)
---------------------> PN chasse (2FG)
-------------------> PN Mousquet (2FG)
Suisse n°4 (1,5FG)
Suisse n°5 (1FG)

Donc un nouvel armurier qui sait ce qu'il vend youp youp
Je pense que cela valait d'être dit car on s'expose à des problèmes en utilisation à forte charge.
bigsmurf
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mica
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mica

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyMer 28 Mai - 17:24

ben ecoute zouave je ne suis pas d'accord avec ton armurier la suisse n1 c'est pour les armes de poing la s2 c'est pour les armes d'epaule la s3 est plus lente que la s2 et va tres bien aussi pour les armes d'epaules. La 4et la 5 je ne connais pas.

Pour les finlandaises j'etais un grand consommateur. Plus regulieres que les vectan. La N140 est proche de la t5000, je l'utilise dans mes suisses et mes suedois. La n110 c'est pour le 44mag tres tres bon resultat avec ca il me semble que c'est l'equivalent de la sp3 mais attention a verifie. La n135 va tres bien dans le 222 et 223.
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http://tirmilitaire.ifrance.com/index.html
cro24
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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyJeu 29 Mai - 0:35

Pour compléter ce que tu dis Mica

Zouave 60 c'est pas franchement ca les equivalences. Voila le resumé
d'un tableau paru dans Cible il y a pas mal de temps

PNF 4: FFFFG très vive et généralement reservée aux bassinet
des armes à silex

Suisse n°1 et PNF2: moins vive, pour arme de poing. En arme longue ca
va pour des balles rondes calepinées

Suisse n°2 et PNF1: FFFG. La S 2 est beaucoup utilisée en arme longue
La PNF1 ne va pas mal non plus mais expérience perso c'est pas top.

Suisse n°3 et 4 et PN Mousquet: FFG. Il commence à se parler de la S 3
en balle à compression pour des grosses charges. La S 4 a une granulométrie
un peu plus grosse et serait donc plus difficile à allumer.
Perso j'utilise de la Mousquet dans toutes mes armes longues: Minié, 45/70
et Volunteer et ca va très bien

Suisse n°5: FG. Elle est dans la liste....

Les Suisses sont réputées moins salissantes et avec des résidus moins secs.
Je n'en utilise pas, peut être à tord, et m'en trouve pas mal.

Voila entre ce que j'ai pu lire à droite et à gauche et le tableau.
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Zouave 60
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Zouave 60

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyJeu 29 Mai - 10:24

J’aimerai qu’il n’y est pas de malentendu, j’ai été longtemps
tireur à la PSF et je tirai à la PN que de manière occasionnelle : une réplique
de colt et de la PNF2, et puis je suis venu à tirer uniquement à la PN surtout avec
des armes longues et des poudres différentes : PNF1, 2 et Mousquet. Un
jour pourtant, à lire tout ce qui se disait sur ce site, j’ai commencé à avoir un
doute sur mes connaissances en PN et c’est là l’origine de ce post.


Je ne prétend pas dire aux autres avec quoi il faut tirer, à
chacun de faire comme il veut en connaissance de cause. Je pense qu’il ne faut
pas confondre le type de poudre noire et l’usage que l’on en fait :


Le type : le petit tableau d’équivalence provient des fabricants
de poudre, je pense donc qu’il n’y a pas plus fiable.


C’est là ou j’avais un doute.


L’usage : il y a les préconisations des
fabricants (de poudre et d’armes) et l’usage que l’on en fait.


En ce qui me concerne, j'aime sortir des sentiers battus, je tire dans mon zouave aussi bien de
la PNF1, de la PNF2 et de la mousquet avec des miniés ou des balles rondes, bien
entendu charges de poudre ou de semoule adaptées. Dans mon Tryon Creedmore: balle
lourde à compression (modèle préconisé par Pedersoli), 3,5 g de PNF2, un
demi volume de semoule fine, tir posé pour éviter les écarts dus au tireur,
nettoyage entre chaque coup, et avec ça on tient le dix à 100 m.




Quand à l’armurier, il a un rôle de conseil, voyant qu’il y
avait doute dans mon esprit sur les poudres suisse, il m’a informé et je
considère qu’il a bien fait son travail, et j’ai acheté ce que j’ai voulu c'est-à-dire
de la suisse n° 2 ! Je compte bien la tester avec le Zouave, la
Tryon et même une Jaëger à silex achetée récemment.
bigsmurf
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cro24
cal.58


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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyJeu 29 Mai - 18:56

Loin de moi d'avoir voulu paraitre donneur de lecon ou quelque chose comme ca.
Je ne tire d'ailleurs pas depuis assez longtemps pour donner autre chose que des
impressions fortes et à peine des conseils.
Mais malheureusement c'est pas toujours reussi ni facile d'écrire suffisament clairement
ses idées: je préfèrerais largement pouvoir le faire de vive voix, je m'embrouille moins Mr. Green Smile

voila le tableau que je citais, mis en ligne il me semble par Claude il y a pas mal de
temps:
Equivalence des poudres noires Tableaupoudreswn9.th
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jonas
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jonas

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyJeu 29 Mai - 20:53

Je confirme que c'est bel et bien le tableau mis en ligne par Claude qu'il faut suivre. Il suffit de verifier par sois meme pour achever d'en etre convaincu.
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kuch
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MessageSujet: équivalences poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyJeu 29 Mai - 22:43

Bonjour à tous,
je suis nouveau sur ce forum, mais je pratique la poudre noire depuis 30 ans et participe chaque années à des compétitions.

En ce qui concerne la poudre suisse, je l'ai définitivement adoptée à la place de la PNF 2 Bourdaine.
Je l'utilise, ainsi que ma femme, indifféremment dans son Lepage Pedersoli et dans mon Rochatte Bondini, ainsi que nos fusils de Trap à percussion, elle calibre 16 et moi calibre 12 tous deux d'origines.
Outre une régularité et un encrassement diablement moindre, à charge d'égale puissance avec la PNF 2 les fusils ont un recul beaucoup moins sec, au point de pouvoir tirer 80 plateaux sans problème d'épaule ni de nettoyage.

Quand à la charge, ma meilleure en PNF2 était de 1g, ma meilleure en Suisse N° 2 est de 1 g (mais avec six points de plus en cible !). Alors ...........
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joseph
cal.44
joseph

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyVen 30 Mai - 9:41

Bonjour a tous très interressant sujet.
Pour la Suisse, deja une indication simple le dessin sur le bidon.
SN°1= un pistolet
SN°2= Une arme d'epaule
ça ce sont les plus utilisées.
De nombreux tireurs l'on dit et ecrit, il ne faut prendre telle poudre pour telle arme mais bien essayer les poudres afin de determiner celle qui convient le mieux a l'arme. Les Suisses vont très bien mais pas tout le temps c'est également vrai pour les Françaises.En plus quelle que soit les poudre il ya des variations entre les bidons. Une astuce pour obtenir une qualite egale entre les bidons et bien en acheter plusieurs et les melanger entre elles; Il est vrai que c'est long mais attention a la manipulation c'est de la poudre noire et donc dangereux.
Si l'on veut obtenir le meilleur potentiel de l'arme en terme de precision c'est la méthode, a l'inverse si c'est pour faire du bruit et de la fumée n'importe quelle poudre convient.
Quand je faisait de la compet serieusement, chaque arme tirait avec une poudre differente:
miquelet PNF4+MOUSQUET
vetterly ancienne PNF1
tanegashima et hizadai SN°2
Minié a l'epoque mousquet

Voila a+joseph
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Jean Louis
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Jean Louis

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MessageSujet: Suisse 2 et 4   Equivalence des poudres noires EmptySam 31 Mai - 18:32

Bonsoir a tous
Je tire souvent de la Suisse 2 pour la regularite , des test avec la 4 donne de superbes resultats avec du projectiles lourds 550 et plus sa regularite est extraodinaire et bien sur son tir .
Son encrassement est derisoire si la combustion est bonne .
Peut etre legerement plus douce pour le mecanisme aussi .
Jean louis .
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LuckyLamotte
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LuckyLamotte

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyDim 1 Juin - 19:21

Tant qu'on est dans les équivalences de poudre...

Combien de grammes de PNF1 équivalent à 4,5 grammes de mousquet ?
J'ai des bidons à liquider, et je ferais bien l'essai dans mon 1777.
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CORIFER
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CORIFER

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MessageSujet: Re: Equivalence des poudres noires   Equivalence des poudres noires EmptyMar 3 Juin - 16:35

cro24 a écrit:
Pour compléter ce que tu dis Mica

Zouave 60 c'est pas franchement ca les equivalences. Voila le resumé
d'un tableau paru dans Cible il y a pas mal de temps

PNF 4: FFFFG très vive et généralement reservée aux bassinet
des armes à silex

Suisse n°1 et PNF2: moins vive, pour arme de poing. En arme longue ca
va pour des balles rondes calepinées

Suisse n°2 et PNF1: FFFG. La S 2 est beaucoup utilisée en arme longue
La PNF1 ne va pas mal non plus mais expérience perso c'est pas top.

Suisse n°3 et 4 et PN Mousquet: FFG. Il commence à se parler de la S 3
en balle à compression pour des grosses charges. La S 4 a une granulométrie
un peu plus grosse et serait donc plus difficile à allumer.
Perso j'utilise de la Mousquet dans toutes mes armes longues: Minié, 45/70
et Volunteer et ca va très bien

Suisse n°5: FG. Elle est dans la liste....

Les Suisses sont réputées moins salissantes et avec des résidus moins secs.
Je n'en utilise pas, peut être à tord, et m'en trouve pas mal.

Voila entre ce que j'ai pu lire à droite et à gauche et le tableau.


Salut.

Entierement OK avec toi la PNF4 Sert uniquement au pulverin.

cou
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