Les armes à poudre noire


 
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 Outre de cuir

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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyJeu 31 Jan - 23:35

On ne retrouve pas de gourdes ou de bidon dans les
équippements de soldats miliciens ou voyageurs de la
Nouvelle France . On voyageait presque toujours sur l'eau
il suffisait d'avoir une " micouenne " ( micouane , braoule )
un petit contenant a la fois louche a soupe , bol , gobelet
et écope pour puiser l'eau de la rivière .

Malheureusement les temps ont changé et l'eau
est souvent suspecte , il faut en transporter avec soi .

Un compromis acceptable c'est l'outre de cuir .

http://www.originepyrenees.com/nature.asp?catalogid=221

lien


Malgré la différence de prix , elles se ressemblent toutes.
L'intérieur est doublées , et surtout le bouchon de plastique est
complètement ridicule .

Si quelqu'un a en main ce genre de gourde , est-ce possible
de mesurer le filetage de la partie vissée ? Particulièrement
la partie male sur le goulot .

Je me demande si je pourrais fabriquer un bouchon en
os ou en buis , moins moderne ?
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyJeu 31 Jan - 23:55

J'ai déjà pensé à la chose, mais le problème c'est que ce genre de gourde est souvent barbouillé de marquages affreux et indélébiles...
Il me semble avoir déjà croisé des bricolages adroits, je vais essayer de les retrouver.

Une chose du même genre: à quoi ressemblent les blagues à tabac par chez vous?? Comme dit la chanson, "y a qu'la peau d'couille pour conserver le tabac", je fume comme un pompier et franchement je ne sais pas trop où trouver un scrotum de taureau....
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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyVen 1 Fév - 0:59

Ah ! Chouette sujet !

Et pour une fois il y a un document a portée de main fire

Voyage de Pehr Kalm au Canada , 1747 .

Kalm , biologiste suédois vint explorer l'Amérique
dans un but scientifique , ses observation sont très utiles aujourd'hui

Il mentionne que les hommes du district militaire de Québec
conservent leur tabac dans un sac de peau de loup-marin
qu'ils fabriquent eux-même .Un sac avec un rabat qui ressemble un peu a un porte monnaie moderne .


Ceux du district militaire de Montréal utilisent une peau de petit animal
( écureuil, rat musqué , petite loutre etc. ) dont les pattes sont cousues , l'ouverture se trouvant sous la tête.
Ces sacs sont farbriqués par les Amérindiens et vendus sur les marchés. On porte souvent ce sac en sautoir . Ils sont parfois
très ornementés .

Ça ne ressemblait en rien aux " medecine bag " vendus aujourd'hui
dans les boutiques de souvenirs pour touristes. et malheureusement
les rares pièces conservés dans les musées ont perdu leurs poils .
Ça ressemble fort a un petit animal empaillé , les repro
modernes font parfois pleurer les petits enfants.

Mais , si on parle tabac , faut parler de pipes .

Les pipes utilisés par Amérindiens, Canadiens et Français
sont des calumets de pierre a boucan de bois de cormier
http://www.turkeyfootllc.com/sitebuilder/images/micmac-195x88.jpg

Ces pipes étaient fabriquées , en grand nombre et a bas prix ,
par des serruriers de Montréal et Québec , pour être vendues
sur le marché des fourrures.
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mountain54
cal.12
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyVen 1 Fév - 1:34

Ami Tourblanche,c'est faire insulte aux Basques que de vouloir transporter de la vulgaire eau dans ce noble objet....il n'est destiné au jus de vigne fermenté...cré diou!!


en partant d'une bouillotte en caoutchouc...tu pourrais en récupérer le goulot et le bouchon....


cou
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyVen 1 Fév - 11:01

Comment se présentait le tabac chez vous? En feuilles entières ou hachées un peu comme maintenant?
Je sais qu'autrefois le tabac se fumait beaucoup plus sec qu'aujourd'hui, ce n'est pas étonnant vu la difficulté de le conserver.
Je me suis fabriqué une petite blague à tabac en cuir mince, mais c'est un échec total, le tabac sèche complètement en quelques jours; peut-être que les peaux de ces petits animaux dont tu parles étaient tannées d'une façon particulière? ou graissées?
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black couscous
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black couscous

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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyVen 1 Fév - 13:33

Quand je fumais des "roulées", j'avais l'habitude de mettre deux ou trois rondelles de carotte dans le paquet de tabac quand il était trop sec. Truc de grand père jljl

Je crois savoir que la peau de chien est étanche...Peut être celle d'autres animaux l'est elle aussi (loups, renards) idea
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mountain54
cal.12
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyVen 1 Fév - 13:43

et galuchat,peau de requin...


gun1
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Steph Rab
cal.12
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Steph Rab

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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyVen 1 Fév - 14:33

Salut,
j'ai vu des blagues à tabac en peau de burnes de taureau à la boutique "cow-boy" du rodeo de Mesquite au Texas mais ça fait un peu loin, à moins qu'ils vendent par Internet???
http://www.mesquiterodeo.com/

Pour la peau de chien, oui ça servait à faire les sacs de biniou dans le temps mais je ne me vois pas boire dans une peau de clebs, beuahhh! be
Il reste la "guerba", l'outre traditionnelle arabe en chèvre, j'en ai jamais vu en France (même pas à Clichy c'est pour dire) mais il y en a dans le Sud Tunisien et même paraît-il en Espagne dans certains coins! Reste à les faire venir. J'en cherche pour faire des sacs de cornemuses d'une pièce sans couture...
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Steph Rab
cal.12
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyVen 1 Fév - 15:03

P.S. j'ai trouvé le truc de cowboy: a "bullie bag" ou "bully bag" que ça s'appelle!
http://www.wildbillswestern.com/catalog.html?Vl=83&Tp=2 on en trouve des moins chers et plus fonctionnels sur le Net... (eBay?)
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44russian
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptySam 2 Fév - 20:29

bonjour , pour en revenir à votre gourde je me suis rappelé que j'en ai une , elle est très ancienne . elle est équipé d'une sangle bricolé dans un équipement militaire ancien . j'ai déjà vu se type de gourde sur des photos de la guerre de 1870 . elle est sèche et rigide à cause de l'age . le goulot est en corne avec un couvercle qui se dévisse pour le remplissage .
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptySam 2 Fév - 23:26

J'avais pensé a utiliser de la corne ( j'en ai une petite réserve )
ou du buis ( j'en ai aussi , c'est très rare en Amérique )
pour remplacer l'affreux machin de nylon sur les outres modernes .

Mais j'aimerais bien savoir quel est le pas de vis sur l'outre
en question . Les taraud métriques sont disponibles ici , mais ils sont
encore très dispendieux , surtout les grosses tailles , alors
je préfèrerais ne pas trop expérimenter avant de trouver.
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Steph Rab
cal.12
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Steph Rab

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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptySam 2 Fév - 23:29

si tu veux rester "historiquement correct" il va te falloir des tarauds en pouces français pno
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyDim 3 Fév - 0:15

Bizarre a dire , mais les filetages de l'époque n'étaient
pas encore standardisés , les ceusses qui ont bricolé des
motos et des automobiles anglaises se souviennent qu'il
y avait encore plus d'un standard encore en 1970 .

Les filets français de l'ancien régime sont plus facilement
reproductibles a partir du " UNC " ( filet grossier )
américain qu'avec du métrique .

Mais je suppose que ces outres de fabrication espagnoles
sont filetées en métrique , a moins que ce ne soit un
" filetage alimentaire " comme les pots de verre ?


][/quote]Ami Tourblanche,c'est faire insulte aux Basques que de vouloir transporter de la vulgaire eau dans ce noble objet....il n'est destiné au jus de vigne fermenté...cré diou!![quote]

J'ose croire que les bergers Basques , qui se sont fait une réputation de bergers a travers le monde ( on en renconte en Californie )
ne se saoulent as la gueule toute la journée ? dia

Et pour revenir au tabac , ben , il y a tabac et tabac ,
autrefois on fumait des mélanges d'herbes , du tabac local , du
tabac du Brésil ( très recherché ) mais aussi du " raisin d'ours"
de l'écorce de cormier , de saule ( partie interne ) et toutes sorte
de choses ..... mais pas cette plante a laquelle vous pensez .
( pratiquement inconnue en Amérique avant 1930 )


Dernière édition par le Dim 3 Fév - 0:55, édité 1 fois
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44russian
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyDim 3 Fév - 0:44

heu .....pour le pas je n'y connais rien , il est large en tout cas et ne comporte que 3 filets pour 1 cm de haut . le bouchon s'enléve en trois coups.... pour le remplissage j'ai pas démonté car c'est trop vieux , je pense que c'est pareil , quelques larges filets seulement.........
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Outre de cuir Grggdg10
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mountain54
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyDim 3 Fév - 1:44

J'ose croire que les bergers Basques , qui se sont fait une réputation de bergers a travers le monde ( on en renconte en Californie )
ne se saoulent as la gueule toute la journée ?


ben non,mais au pays Basque,il y a des torrents...

à propos,je crois que les bouchons sont coniques...

je sais qu'on peut ramollir l'ivoire au vinaigre...mais pour l'os ?

punk
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Tourblanche
cal.12
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyDim 3 Fév - 1:52

Pour l'os je ne sais pas trop , mais la corne se travaille facilement .

Il y a aussi sur le marché de la corne synthétique !
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mountain54
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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyDim 3 Fév - 2:09

un bouchon fait sur une ame conique...avec un enroulement de cordon de cuir durci..et mouler dessus le goulot...en corne ramollie ??


c'est peut-etre bete,mais je vois çà!


tu te vois tailler un filet sur un cone ?


punk
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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyDim 3 Fév - 6:00

Euh ... ben oui ! gne

Avec un taraud be conique .... et/ou une lime

Ou avec le tour a la rigueur . dia
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lemousquetaire
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lemousquetaire

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MessageSujet: Re: Outre de cuir   Outre de cuir EmptyDim 3 Fév - 13:05

J 'ai une gourde de ce type .

Je peut déjà te dire que sur la mienne la partie "goulot/bouchon" est en trois parties et en plastoc !

Malheureusement pour toi les piles de mon appareil photos sont déchargé .

La partie bouchon un filet tout les deux mm pour un diamètre d 'environs 12mm et la partie goulot un filet tout les deux mm pour un diamètre d 'environs 20 mm .
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