Les armes à poudre noire


 
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 Pistolet écossais en fer

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Ecossais
cal.58
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MessageSujet: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyJeu 18 Oct - 21:27

Bonsoir,

je souhaiterai savoir s'il existe une repro PN à silex du Pistolet écossais en fer datant du début 18e siècle et notamment utilisé par les troupes Jacobites en 1715 et 1745. Si oui, où puis-je trouver cela? merci d'avance.

Voici à quoi cela ressemble:
Pistolet écossais en fer 135PSMQ132
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Jeppesen
cal.12
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Jeppesen

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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyJeu 18 Oct - 21:29

oui, ça existe.


laisses moi le temps de regarder ma doc pno

bon, j'ai trouvé ça :

Murdoch

réplique italienne (Uberti, 1981)

il s'agit d'une copie d'un pistolet d'un musée US, qui daterait de la guerre d'Indépendance.(modèle complétement gravé, certainement une version "luxe").

sinon, :

Doune Pistol (parfois appelé : Murdoch)

réplique indienne (1995) d'un pistolet de type écossais, produit à Doune, en Ecosse


Ces renseignements sont tirés du livre de JP Debaeker, livres excellents et indispensables à l'amateur d'armes PN, mais qui commencent à dater un peu. (imprimé mai 1999).

il est fort possible que d'autres modèles aient été fabriqués par d'autres depuis dia


Dernière édition par le Ven 19 Oct - 0:10, édité 1 fois
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Ecossais
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyJeu 18 Oct - 21:41

Aaaaaaaaaaah, merci merci!!! cou no youp
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyJeu 18 Oct - 21:59

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franck1963
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyJeu 18 Oct - 23:33

Il y a aussi le modèle fabriqué par Armi San Marco avec la carcasse en laiton
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Ecossais
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyJeu 18 Oct - 23:40

Tourblanche a écrit:
http://www.militaryheritage.com/pistol2.htm

Sauf que ces modèles là ne sont pas faits pour le tir!!!
Et je recherche un modèle PN qui marche réellement Wink
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franck1963
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 0:07

Le modèle d'Armi San Marco est éprouvé
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 0:16

le modéle d'Army San Marco n'est pas tout à fait identique au modéle demandé par Ecossais.


il a aussi été fabriqué par Euroarms.

il s'agit d'une réplique du "Black Watch Scottish Pistol", pistolet utilisé par la "garde noire" au cours de la guerre d'Indépendance;

la forme générale est la même, mais le talon de crosse est différent, et ne posséde pas les jolis "voluptes" du "Murdoch".

d'autre part, la mnoture est en laiton, et non en fer.
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franck1963
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 0:19

Je pense qu'il cherche avant tout un modèle de pistolet écossais avec lequel il puisse tirer, ce modèle existe et est éprouvé, les autres...
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 0:22

ben, les autres aussi....

sauf que le modéle fait par Uberti est un modéle de luxe, certainement assez cher, et sans doute difficile à trouver...

et l'autre difficile à trouver aussi, certainement.

le "black watch" est surement lem odéle le plus facilement accessible, mais ne correspond pas tout à fait be
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 0:30

Pistolet écossais en fer Ecossa10

voici un scan du "black watch", si ça peut aider cou
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 1:00

[quoteSauf que ces modèles là ne sont pas faits pour le tir!!!
Et je recherche un modèle PN qui marche réellement [/quote]

Pour tirer , ça tire , mais si tu parle de tir a la cible ce n'est
pas vraimnt fait pour ça .... l'original non plus d'ailleur dia

La manoeuvre est : Faire feux avec le fusil , poser le fusil sur le sol,
courrir a l'assaut , tirer avec le pistolet le plus près possible ,
lancer le pistolet a la tête d'un ennemis ( c'est pour ça qu'il est en métal ) , dégainer l'épée , courrir encore , taper dans le tas .

A Carillon ça n'a pas fonctionné bug
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 1:44

boing

oui, fallait un moral d'acier....ou ne pas vraiment avoir le choix dia

en tous cas, sûr que c'était pas fait pour le tir "de précision" lool
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 3:54

Pour le pas refaire une discussion déja faite , nous avions convenu
que ça valait la peine de payer un peu plus pour une arme éprouvée
officiellement , pour usage en compétition , et économiser temps et argent
a faire éprouver une pétoire qui ne l'est pas déja.

Reste a savoir si on peut utiliser un pistolet écossais en compétition
il me semble que c'est partir avec un handicap ?
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Ecossais
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 9:01

Le modèle dont parle Tour blanche est le même que celui vendu par Armae, c'est à dire non focntionnel: Nous ne sommes cependant pas armuriers, et à ce titre ne sommes pas habilité à vendre des armes à feu fonctionnelles. La lumière de la chambre n’est donc pas percée sur nos reproductions, et il est de ce fait impossible d'enflammer la poudre de la chambre, ni de tirer.

L'un de vous aurait-il un lien vers un revendeur d'un modèle focntionnel?

Il me semble également que le modèle utilisé par les écossais était légèrement différent que celui utilisé en Amérique du Nord. Enfin concernant les Black Watch, ils n'étaient pas les seuls à l'utiliser. Les Black Watch avaient pour mission de faire respecter l'ordre dans les Highlands dès 1725 après la première révolte Jacobite de 1715, ils veillaient à ce que les clans rebelles ne puissent plus agir et respectent les ordonnances de Londres. Le régiment date de 1661 bet avait été levé par certains chefs de clans ds Highlands. En 1668 il prend la dénomination Highland Watch, puis Independant Highland Watch en 1725 où il a pour but de faire la police. En 1751 il devient 42nd Highland regiment of foot.


Lors de ces rébellions, les deux parties étaient équipées du Murdoch. Néanmoins, outre l'usage du fusil, ils se rabattaient ensuite sur la claymore ou l'épée.
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lemousquetaire
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 10:34

ET HOP ....C'est repartis pour un tour !grrr

Les armes Indienne vendus chez Armaé sont faite pour tirée . Sauf que les lumières ne sont pas percé . Des milliers de Nords Américains les utilises . Si elles avaient été dangereuses elles auraient été interdite !

J ' ai moi même acheté deux armes à feu chez Armaé fusil français modèle 1746 et l' arquebuse à mèche . J 'ai percé les lumières et Je ne suis pas encore mort ! dia J 'ai aussi un fusil modèle 1717 qui a été éprouvé .
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Ecossais
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 10:50

lemousquetaire a écrit:
ET HOP ....C'est repartis pour un tour !grrr.

Salut Mousquetaire. Etant nouveau et pas au fait des diverses polémiques à ce sujet, je suis fort désolé d'en avoir (re)mis une couche. A l'avenir, je m'abstiendrais donc.

lemousquetaire a écrit:
Les armes Indienne vendus chez Armaé sont faites pour tirer.. Sauf que les lumières ne sont pas percées . Des milliers de Nord Américains les utilisent . Si elles avaient été dangereuses elles auraient été interdites ! J ' ai moi même acheté deux armes à feu chez Armaé fusil français modèle 1746 et l' arquebuse à mèche . J 'ai percé les lumières et Je ne suis pas encore mort ! dia J 'ai aussi un fusil modèle 1717 qui a été éprouvé .

J'entends bien. Mais chacun voit midi à sa porte.

Fort cordialement.
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Ka-POW!
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Ka-POW!

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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 11:20

lemousquetaire a écrit:
ET HOP ....C'est repartis pour un tour !grrr

Les armes Indienne vendus chez Armaé sont faite pour tirée . Sauf que les lumières ne sont pas percé . Des milliers de Nords Américains les utilises . Si elles avaient été dangereuses elles auraient été interdite !

J ' ai moi même acheté deux armes à feu chez Armaé fusil français modèle 1746 et l' arquebuse à mèche . J 'ai percé les lumières et Je ne suis pas encore mort ! dia J 'ai aussi un fusil modèle 1717 qui a été éprouvé .
chin
J'ai vu le 1777 chez Antik Costume à Dinard.
Le patron ma effectivement dit que les reconstituteurs napoleoniens tiraient avec sans problème.
Cependant le doute m'habite, les acteurs tirent a blanc n'est-ce pas?(juste bruit et fumée)
Qu'en est t'il du tir à balle?.
La pression dans le canon ne doit pas etre la meme ?
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ralph
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 13:48

Quelque fois Frankonia vend du 1777 indien et ils sont percés et éprouvés, donc à priori pas de souci. Je ne pense pas qu'il y ai une fabrication differente speciale Frankonia!
Et puis il faut bien mourir de quelque chose de toute façon pno
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Ecossais
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 13:51

ralph a écrit:

Et puis il faut bien mourir de quelque chose de toute façon pno

Autant que ce soit le plus tard possible et de ma belle mort cou
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woodsman
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 14:53

Notre ami Tourblanche nous a mainte fois expliqué pourquoi il n'y avait aucun danger,( sur la qualité des canons indien et d'où pouvait venir le danger, voir les postes s'y rapportant!) j'ai moi-même eu un pistolet indien dont j'avais percé la lumière et tiré à balles sans aucun problème!!!
cou
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 17:33

[quoteje suis fort désolé d'en avoir (re)mis une couche. A l'avenir, je m'abstiendrais donc.[/quote]

Meu non, meu non , la PN c'est avant tout le partage et la tradition
cou même si par momment ta ration peut ressembler plus au gavage d'oie plutôt qu'a un apéro normal gat considère toi comme copieusement servi c'est tout .
Pense que ceux qui ont ramé de bibliothèques miteuse en antiquaires
prétentieux t'envient dia Vive internet !

En résumé , les repros en aciers modernes sont pratiquement
toujours plus solide que les originaux en fer ... encore faut il reconnaitre au passage les machins de décoration en acier a ferrer les chats ou en zamac.
Les accidents sont du en très grande majorité aux emplois de
poudres modernes sans fumée ( problème nouveau ) ou aux charges
a demi enfoncées " short started " ( problème ancien authentique )
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptyVen 19 Oct - 17:37

Allez , la prochaine fois , c'est a toi de l'expliquer au nouveau venu gne
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lemousquetaire
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptySam 20 Oct - 8:00

Ecossais a écrit:

Salut Mousquetaire. Etant nouveau et pas au fait des diverses polémiques à ce sujet, je suis fort désolé d'en avoir (re)mis une couche. A l'avenir, je m'abstiendrais donc..

Tu n' as pas à t 'excusé . Je t 'es juste informé de façon un peu brutal pour que ça rentre dia .

Donc te voilà maintenant informé . pno
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Ecossais
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MessageSujet: Re: Pistolet écossais en fer   Pistolet écossais en fer EmptySam 20 Oct - 8:11

A l'occasion je t'apprendrai une chose ou deux sur la pédagogie! dia pno
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