Les armes à poudre noire


 
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 probleme de datage

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poudru
cal.31


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MessageSujet: probleme de datage   probleme de datage EmptyDim 14 Oct - 20:25

salutation;
voila,je suis en possession d'un fusil silex de 1.75m mais je suis dans l'impossibilité de mettre une date,une histoire sur cette arme.
alors,si quelqu'un pouvait eclairer ma lanterne ce serai vraiment sympa.
voila l'objet
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Tourblanche
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Tourblanche

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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyDim 14 Oct - 20:50

Hummm,.... Platine a la morlaque ...

C'est tout une autre culture , de l'est du Maroc jusqu'au fond de
la Russie ... Algérie , Sicile , Georgie , Sibérie .....

Y'a pas une petite lettre a quelque part dans les jolies gravures ?

L'histoire ? Avec la batterie " a la francesqua " tu part de 1632
en Normandie , tu tourne a gauche sur le ressort de chien a l'extérieur
( Espagne , Italie ) tu continue vers l'est jusqu'au millieux 19e siècle .
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ralph
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ralph

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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyDim 14 Oct - 21:38

Belle objet
aurait tu une vue d'ensemble ?

Tourblanche t'as quasiment donner la réponse, ce genre de materiel est trés difficile à dater, de part le manque de" marquage officiel"
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poudru
cal.31


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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyDim 14 Oct - 21:56

cela fait plus d'1 mois que je cherche de partout et que nini
j'ai juste trouvé que les incrustations ce serai de l' ivoire,il y a une inscription sur le canon mais on distingue que le haut des chiffres ou lettres,il est pris dans le manchon en bois, ce serai risqué de le demonter?
il y a des precautions a prendre?
merci des reponses blo
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyDim 14 Oct - 21:58

La crosse nous donnerait beaucoup d'infomation .

Déja par les décoration on peut éliminer les esquimaux du Kamchatka
et les Amérindiens Koatkiutl de la Cote du Pacifique qui traitaient
avec les marchands Russes .... je précise que je suis très sérieux .
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poudru
cal.31


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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyDim 14 Oct - 22:02

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poudru
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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyDim 14 Oct - 22:10

j'ai lu un truc qui parlé de fusil arabe de tireur a chameau vu la longueur de l'arme mais tjrs pas de photo!!mais ils faisaient quoi avec une longueur comme ça? dfhrs
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poudru
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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyDim 14 Oct - 22:13

j'ai lu un truc qui parlé de fusil arabe de tireur a chameau vu la longueur de l'arme mais tjrs pas de photo!!mais ils faisaient quoi avec une longueur comme ça? dfhrs
tourblanche j'ai bien regardé pour voir un a et rien de rien
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyLun 15 Oct - 7:24

Houlaaaaa ,,,, Je n'avais pas fait gaffe a la longueur !
1,75 m soit 69" on retourne probablement vers l'ouest !

Et comme par hasard , la crosse ressemble fort a celle des moukala
marocains qui par exeption a la règle sont normalement équippés
d'une plaine anglo hollandaise fin renaissance .

On pourrait dire un moukala a la morlaque ? Donc Tunisie ou Algérie ?

Y'a pas une petite anecdote sur l'origine qui pourrait nous orienter ?
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ralph
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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyLun 15 Oct - 14:55

En fouillant un peu dans mes bouquins (pas trés riche sur le sujet) l'arme a certaines ressemblances (platine et systeme de détente) avec un pistolet Caucasien.
Ce qui ne permet pas de le situer avec exactitude.
Par contre si tu arrivais a determiner les inscriptions (tout du moins la nature de l'alphabet, romain ,arabe, Cyrillique) ça serait un plus.
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyLun 15 Oct - 15:32

voir ici

Y'a un p'tit air de famille , faudrait trouver le fusil de la même région
pour comparer .
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Jeppesen
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Jeppesen

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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyLun 15 Oct - 17:12

cela me fait penser fortement à un fusil d'origine marocaine (moukala, comme le précise Tourblanche);

il me semble en avoir vu équipé de ce genre de platine.
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poudru
cal.31


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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyLun 15 Oct - 19:08

Tout d'abord merci a vous tous de votre aiguillage,je pense avoir trouvé d'ou il vient.
Ce serai un moukala d'afrique du sud,canon octogonalde 144cm avec cran de mire fixe au tonnerre.décor d'incrustation d'os et non pas d'ivoire et ce serai fin XIXe.
voici des photos ressemblante non? youp

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littlebigman
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MessageSujet: Moukala   probleme de datage EmptyMer 17 Oct - 21:55

[quote="poudru"]salutation;
voila,je suis en possession d'un fusil silex de 1.75m mais je suis dans l'impossibilité de mettre une date,une histoire sur cette arme.
alors,si quelqu'un pouvait eclairer ma lanterne ce serai vraiment sympa.

Hello,

Ca ressemble bien à une moukala d'Afrique du Nord. En dehors de la platine très différente, j'ai mis en ligne dans la même rubrique et sous l'article Moukala des photos d'une moukala qui faisait partie d'une vente d'objet d'Afrique du Nord.
Pour la longueur, les méharis qui tiraient sans mettre pieds à terre de leur chameau était juste à la bonne hauteur pour recharger en posant la crosse sur le sable.
Bel objet mais difficile à démonter. Sur la mienne, le canon est assemblé au bois avec des fils métalliques très serrés. Pas de démontage possible pour nettoyer.
Bonne soirée.
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far east
cal.31


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MessageSujet: Re: probleme de datage   probleme de datage EmptyJeu 18 Oct - 10:57

moukala marocaine debut 19e , les platines et canons sont souvent faits en espagne a Tolede, pieces de traite , ensuite assemblées et decorées sur place en fonction du potentiel financier de celui qui l achete ou a qui on l offre
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