Les armes à poudre noire
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 question energie

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2 participants
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Wolfi
cal.58
Wolfi


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MessageSujet: question energie   question energie EmptyLun 9 Juin - 14:11

bonjour,

j'ai lu qu'on pouvait mesurer l'energie d'un projectile en mkg, kilogramme-metre. quelle est la formule si on connait la vitesse en m/s et le poids de la balle en grammes?

j'aimerais savoir quelle vitesse pour combien de grammes atteignait la carouche guerre du revolver 1873 et comment on calcule ca. sur internet je n'ai rien trouve de comprehensible.

merci
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Claude
cal.12
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MessageSujet: Re: question energie   question energie EmptyLun 9 Juin - 14:23

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Wolfi
cal.58
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MessageSujet: Re: question energie   question energie EmptyLun 9 Juin - 14:49

merci,

ainsi pour une balle de 13,5g a la vitesse de 204m/s j'obtiens 2,75.

le 73 avec 20 a 30kgm se situe ou?

je ne comprends pas, desole
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Claude
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MessageSujet: Re: question energie   question energie EmptyLun 9 Juin - 15:13

le résultat est tjs le même, c'est juste la façon de le sortir qui change

si tu veux un résultat à deux unités, tu fais juste

poids en KILOS X vitesse en m/s

Citation :
pour une balle de 13,5g a la vitesse de 204m/s j'obtiens 2,75.

0.135 kilos X 204 m/s = 27,54 kilogrammètre

données malfatti pour la cartouche du 1873:

cartouches originale: 11.7 grammes / 130m/s

cartouches amélioré: 11 grammes / 190m/s = 20.9kgm
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Wolfi
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MessageSujet: Re: question energie   question energie EmptyLun 9 Juin - 15:30

merci claude,

la c'est clair, a partir de la je vais comprendre le reste Smile jamais ete un matheux, snif.
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Claude
cal.12
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MessageSujet: Re: question energie   question energie EmptyLun 9 Juin - 16:06

Citation :
jamais ete un matheux

moi non plus, d'ailleurs je suis incapable d'expliquer la difference entre

kg m/s

et kgm

mais du moment qu'on à un résultat pour comparer gne
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MessageSujet: Re: question energie   question energie EmptyLun 9 Juin - 18:38

Bon je me dévoue pour faire le mécanicien de service et corriger en toute modestie différentes bétises :

Pour nos projectiles on peut définir 2 grandeurs :

1) La quantité de mouvement

C'est le produit de la masse du projectile par sa vitesse. Formule :

Qm = M x V

Avec :

Qm : quantité de mouvement en Kg.m/s
M : masse du projectile en Kg
V : vitesse du projectile en m/s

Exemple : sur mon Snider la balle de 35 grammes (0,035 Kg) part à 300 m/s

Qm = 0,035 x 300 = 10,5 Kg.m/s

Pour faire simple, la quantité de mouvement intervient dans les problèmes de chocs. Elle est utilisée pour estimer la violence du recul d'une arme mais aussi les effets de balistique teminale lorsque le projectile rencontre sa cible (pouvoir "d'arrêt" d'une munition).

2) L'energie cinétique

C'est la moitié du produit de la masse du projectile par sa vitesse au carré. Formule :

Ec = 0,5 x M x V x V

Avec :

Ec : énergie cinétique en J (Joules)
M : masse du projectile en Kg
V : vitesse du projectile en m/s

Exemple : sur mon Snider la balle de 35 grammes (0,035 Kg) part à 300 m/s

Ec = 0,5 x 0,035 x 300 x 300 = 1575 J

L'énergie cinétique mesure l'énergie qu'une certaine masse possède sous forme de vitesse. Pour faire simple plus une masse possède d'énergie cinétique plus elle pourra aller loin ou haut. Exemple, si à vélo je vais à fond les gamelles dans une descente, j'emmagasine de l'énergie cinétique qui me permettra de franchir la bosse suivante sans pédaler.....

Vous avez remarqué que je n'ai pas évoqué le fameux Kilogramme mètre alias Kgm. Cette unité de mesure n'existe plus, elle date de l'époque où l'unité légale de force était le Kilogramme Force (symbole Kgf). Aujourd'hui et depuis 50 ans ou pas loin, l'unité légale de force est le Newton (symbole N).

Avec la correspondance suivante 1 Kgf = 9,81 N.

ll en est de même pour les unités d'énergie (ou de travail). Le Kilogramme mètre était l'unité d'énergie de l'ancien système, aujourd'hui il faut utiliser le Joule (symbole J).

Avec la correspondance suivante : 1 Kgm = 9,81 J

Remarque : 9,81 correspond à g qui est l'accélération de la pesanteur sur notre bonne vieille planète.

Attention : le Kgm est une unité ancienne d'énergie (ou de travail), il ne faut pas le confondre avec le Kgm/s qui est une unité actuelle de quantité de mouvement.

La ressemblance des unités est trompeuse......


Exemple : sur mon Snider la balle de 35 grammes (0,035 Kg) part à 300 m/s

Ec = 0,5 x 0,035 x 300 x 300 = 1575 J soit 1575 / 9,81 = 160,55 Kgm

Si tu le permets Claude, je vais corriger les petites bétises dans tes calculs concernant la munition du 1873.

La balle de 13,5 grammes (0,0135 Kg, il y a 1000 grammes dans un kilo) part à la vitesse de 204 m/s ce qui nous donne :

Quantité de mouvement : Qm = 0,0135 x 204 = 2,754 Kgm/s

Energie cinétique : Ec = 0,5 x 0,0135 x 204 x 204 = 280,9 J soit 2809,9/9,81 = 28,63 Kgm

Je vous invite à mesurer la différence entre une munition sérieuse le 577 Snider et une munition d'opérette de 11 mm 73.......
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Claude
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Claude


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MessageSujet: Re: question energie   question energie EmptyLun 9 Juin - 19:06

merci de la correction blo
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