Les armes à poudre noire
forum dédié
 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S’enregistrerS’enregistrer  Carte des membresCarte des membres  ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 rem 1858 : mes premiers cartonsVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivante
AuteurMessage
gorille
cal.44


PoissonsSerpent
Age : 43
Inscrit le : 22 Oct 2007
Messages : 83
Localisation : 78

MessageSujet: rem 1858 : mes premiers cartons   Lun 7 Jan - 23:57

Je tire avec un remington 1858 euroarms depuis peu.
Je présente ici mes trois premiers cartons.
Je m'attache à faire des groupements serrés tout en visant le 10 (pas de contre visée).
Je n'ai encore pas touché au guidon monté sur queue d'aronde.
Je charge avec 1 g de PNF2 (une douille de 9 mm) complété par de la semoule.
J'utilise des balles rondes .454 Hornady et SPEER.
Je graisse le barillet avec un mélange de cire de bougie et de graisse végétale pour la cuisine. C'est une bonne formule parce que le canon même après trois barillets est toujours très propre.
Tous mes tirs vont dans le noir, quelques accidents cependant dans le 6 dus à des coups de doigts.
Je constate que l'ensemble des impacts se trouve du côté gauche du disque central. Je pourrai toujours dériver le guidon pour corriger cela.
Ce qui m'ennuie le plus c'est la grande dispersion des impacts, je ne sais pas quoi faire pour y remédier.
Je vais devoir certainement revoir la prise en mains (à deux mains façon "police"), la crosse est vraiment petite, j'ai l'annulaire et l'auriculaire qui ne s'appuie pas dessus.
Dans l'ordre chronologique :

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=3&u=11588665
puis après nettoyage
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=4&u=11588665
et enfin après avoir changé ma semoule pour un grain très fin
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=5&u=11588665

Que faire pour améliorer mon tir ?
Revenir en haut Aller en bas
Mojnic
cal.44



Inscrit le : 07 Fév 2005
Messages : 61
Localisation : Toulouse

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mar 8 Jan - 14:46

Bonjour le gorille

Je te trouve bien difficile, si ce sont tes premiers tirs avec cette arme ce n’est pas si mal.
A la vue du dernier carton, après réglage des organes de visée tu ne seras pas loin de « tenir » le 9.
Pour info, tes cartons sont meilleurs que les miens, et pourtant je tire (pour le fun) avec mon Rem depuis une vingtaine d’année, et je m’applique depuis 2 ou 3 ans. Pourtant sur 12 coups j’ai toujours au moins 1 coup qui sort du noir. Il est vrai que je dois « énormément « contre viser.
Je pense qu’avec de l’entraînement, la mise au point de tes chargements, tes tirs susciterons plus l’envies que la condescendance.
cou
_________________
Quand on voit c’qu’on voit, qu’on entend c’qu’on entend et qu’on
sait c’qu’on sait ; on s’dit qu’on a raison de penser c’qu’on pense !
Revenir en haut Aller en bas
Tombstone
admin


CancerChat
Age : 45
Inscrit le : 20 Aoû 2005
Messages : 166
Localisation : loire

MessageSujet: cartons!!   Mar 8 Jan - 15:04

Tout à fait d'accord avec Mojnic.

Peut etre que quand ton arme sera bien rodee,de meme que ton chargement ,cela sera mieux.
Mais de toute façon,tel quel ,c'est deja pas degueu.

Entraine toi plus,je ne vois pas quoi te dire d'autre.astreint toi egalement à tirer d'une main meme si la crosse est petite.On trouve tous la meme chose,mais de toute façon ce n'est pas une arme pour faire du tir police.
Deja quand tu aura banni tous les coups de doigts,il y aura du mal de fait.

Bonne continuation et felicitations pour ce debut prometeur.
_________________
si les armes sont hors la loi,seuls les hors la loi sont armes.
Revenir en haut Aller en bas
gorille
cal.44


PoissonsSerpent
Age : 43
Inscrit le : 22 Oct 2007
Messages : 83
Localisation : 78

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mar 8 Jan - 15:09

Bonjour Mojnic,
Le réglage des organes de visée se réduit à mettre un coup de maillet sur le guidon.
Je pratique le tir loisir sans esprit de compétition, le but recherché est une amélioration continuelle, tant que c'est possible bien sûr.
J'essaie d'être rigoureux, je note après chaque séance de tir les différents paramètres sur le carton, y compris les heures de sommeil de la nuit précédente.
J'aimerai avoir un meilleur groupement, j'ai augmenté la charge de poudre à 1,20 g au lieu de 1 g, mais cela n'a rien changé, autant de dispersion.
Je vais essayer de tirer des balles en .452 au lieu de .454 en attendant de recevoir le moule LEE balle ogivale que j'ai commandé.

Merci pour ton commentaire.
'cou'
Revenir en haut Aller en bas
gorille
cal.44


PoissonsSerpent
Age : 43
Inscrit le : 22 Oct 2007
Messages : 83
Localisation : 78

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mar 8 Jan - 15:14

Bonjour Tombstone,

C'est vrai que je fais mes charges de poudre noire avec une douille de 9 mm. Je devrais peut être m'équiper d'une balance pour peser, non seulement la PN, mais aussi les balles.
Je vais travailler la posture, la prise en main et le geste dans un premier temps.
Merci pour tes encouragements.
bih
Revenir en haut Aller en bas
adada
cal.58


LionRat
Age : 47
Inscrit le : 09 Déc 2007
Messages : 186
Localisation : Bretagne Nord

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mar 8 Jan - 18:51

Moi je touve le 3 eme carton sympa, maintenant ca dépend de ce que tu vises à 25 m ?????

L'oeil ne pouvant pas vraiment évaluer le milieu du noir, si tu vises comme moi plein centre, tu auras du mal à faire mieux.

Petit conseil, retourne une cible neuve, et dessine un point noir au marqueur d'environ 7 centimétres, et vise le, et là tu verras mieux ou tire ton arme.

c'est toujours comme ca que je fais mes réglages.

Les puristes de la précision te diront de tirer le bas du noir sur une C 50, mais moi je préfére tirer point visé.
Revenir en haut Aller en bas
gorille
cal.44


PoissonsSerpent
Age : 43
Inscrit le : 22 Oct 2007
Messages : 83
Localisation : 78

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mar 8 Jan - 19:01

Oui Adada, je préfère tirer point visé comme toi.
Je marque le centre de la cible avec un peu de craie blanche ou une gommette blanche.
Les cartons sont présentés dans l'ordre chronologique, il y a une bonne progression.
Sur le dernier carton on ne voit que 10 impacts mais il y a deux trous qui ont été doublés. Il n'y a rien eu dans le blanc.
Compte-tenu de la dérive générale sur la gauche, il faudrait peut être que j'essaie de faire une contrevisée sur le bord droit du rond noir.
Revenir en haut Aller en bas
jluc
cal.75


LionTigre
Age : 45
Inscrit le : 03 Nov 2004
Messages : 547
Localisation : Hérault

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mar 8 Jan - 19:34

Hello,
Bravo pour ces premiers tirs.
Pour resserer les groupements, il y a ce qui est de l'ordre du tireur et du chargement. Sur appui, tu verras la précision de ton arme avec ton chargement actuel. Un rem Pietta ou Uberti tient le 10 sur appui avec un bon chargement.
Pour le bonhomme, c'est une autre histoire... mais qui commence plutôt bien au vu de tes cartons !!!
cou
Jluc
Revenir en haut Aller en bas
adada
cal.58


LionRat
Age : 47
Inscrit le : 09 Déc 2007
Messages : 186
Localisation : Bretagne Nord

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mar 8 Jan - 20:15

Au fait euroarms ??? c'est un fabriquant, ou il reprend une marque précise ? ??
Revenir en haut Aller en bas
gorille
cal.44


PoissonsSerpent
Age : 43
Inscrit le : 22 Oct 2007
Messages : 83
Localisation : 78

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mer 9 Jan - 8:46

Adada,
euroarms est un fabricant italien.
http://www.euroarms.net/
La qualité des produits serait au moins aussi bonne que chez uberti.
Je ne sais pas si c'est vrai mais je n'ai pas à me plaindre de mon 1858 inox.
Revenir en haut Aller en bas
gorille
cal.44


PoissonsSerpent
Age : 43
Inscrit le : 22 Oct 2007
Messages : 83
Localisation : 78

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mer 9 Jan - 8:52

Bonjour jluc,
Tu as soulevé la bonne question : qu'est ce que le bon chargement ?
Réponse triviale : c'est celui qui permet de faire des 10 loll
En effet il y a aussi tout ce qui relève du tireur et là il y a du travail aussi.
J'ai repris le tir (au 10 m) seulement depuis septembre dernier après 20 ans d'interruption (les arquebusiers du midi à montpellier si tu connais).
Il y a un gros travail de posture, de respiration et de concentration à effectuer.
Merci pour ton commentaire. cou
Revenir en haut Aller en bas
trooper
cal.44



Inscrit le : 05 Oct 2005
Messages : 133
Localisation : Ligérien

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mer 9 Jan - 10:02

Salut,
Gorille, si tu veux être très précis, alors il te faudra changer ta visée.
En tirant point visé, tu disperseras toujours plus qu'en visant sous le visuel.
Le tir à bras franc est aussi recommandé.
Enfin, il faut surtout tirer, tirer, tirer....
Le 10m est une très bonne école pour le tir.

The Big F.
_________________
Ultima ratio populi
Revenir en haut Aller en bas
gorille
cal.44


PoissonsSerpent
Age : 43
Inscrit le : 22 Oct 2007
Messages : 83
Localisation : 78

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mer 9 Jan - 11:07

trooper a écrit:

Le tir à bras franc est aussi recommandé.


Le tir à bras franc avec une arme "lourde" (plus d'un kilogramme tout de même) se fait bras tendu ou comme à l'ancienne bras fléchi ?
Revenir en haut Aller en bas
el patricus
cal.44


TaureauCheval
Age : 30
Inscrit le : 05 Nov 2007
Messages : 59
Localisation : sospel, alpes maritimes

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mer 9 Jan - 13:53

salut gorille,
je te conseille le tir a bras tendu en bloquant legerement le poignet.
pour la visée, rien ne vaut la visée decalée.en visant plein pot ,tu vises avec des elements de visée noirs sur un fond noir.pas evident...
quant au poids de l arme,une arme de 10 m pèse pas loin d 1 kilo(certe avec une poignee anatomique).
Revenir en haut Aller en bas
gorille
cal.44


PoissonsSerpent
Age : 43
Inscrit le : 22 Oct 2007
Messages : 83
Localisation : 78

MessageSujet: Re: rem 1858 : mes premiers cartons   Mer 9 Jan - 15:26

Bonjour el Patricus,
je met un point blanc au milieu du rond noir et je vise ce point blanc que je vois flou.
Je ne sais pas si c'est autorisé en compétition.
Revenir en haut Aller en bas
rem 1858 : mes premiers cartonsVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 4Aller à la page : 1, 2, 3, 4  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Les armes à poudre noire :: Autres :: Vos cartons-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet