Les armes à poudre noire


 
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 Tir reduit

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poudreverte
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MessageSujet: Tir reduit   Jeu 7 Juin - 13:45

Un petit truc pour les possesseurs de 1873, bulldog et autres revolvers qui aimeraient bien s'amuser un peu avec ou juste tester le mecanisme en fontionnement reel sans avoir besoin d'aller au stand ni risquer d'affoler le voisinage :
il suffit de mouler vos ogives favorites en utilisant de la cire de bougie a la place du plomb, de les placer sur un etui amorcé sans le moindre gr de poudre a l'interieur, de viser une c50 installee dans son salon a quelques metres, avec si possible rien de fragile derriere, et voila un systeme de tir reduit simple et efficace ! (a eviter quand meme apres 22h en semaine si vous etes en appartement) youp
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cGilles
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Jeu 7 Juin - 17:51

ça doit être un peu crade à l'intérieur du canon après ce genre d'expérience
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Jeu 7 Juin - 18:06

pas du tout, et meme si un peu de cire restait dans les rayures, ca ne lui ferait pas de mal
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Jeu 7 Juin - 19:49

Sympa l'idée... il faudra que j'essaye avec mon 1874.
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ralph
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Jeu 7 Juin - 19:54

Ce type de munition à balles de cires étaient vendu par la Manufacture de saint Etienne pour l'entrainement au tir de Duel vers 1900 avec le masque de protection et la blouse épaisse.

Messieurs à 40 pas dia
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siegfried
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Jeu 7 Juin - 22:33

je fais ceci avec mon moutain rifle des miniés en cire, mais je met de la poudre 0.5gramme

(a note que la cire naturelle est meilleur, car la cire a la parafine est plus cassante)

c'est drole et peu chère
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Jeu 7 Juin - 23:56

lolo577 a écrit:
Sympa l'idée... il faudra que j'essaye avec mon 1874.

Pour les balles en cire de 1873, j'utilise le moule Lee .450 200gr pour coniques 1858 : ca va impec
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Wolfi
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Ven 8 Juin - 23:35

ben,

moi je desamorce, je remplis un couvercle de confiture de cire, et je place les etuis a l'envers. quand la cire a durci, on les enleve a la main et il y a une "balle" en cire a l'interieur de l'etui.

j'ai l'impression qu'on obtient un peu plus de pet si l'espace vide a l'interieur de l'etui est pas trop grand.

j'ai aussi fait des moules pour une cinquantaine de balles en faisant un moule en latex/silikone a 2 composants. on coule la cire dedans et on demoule a la main, j'espere que j'ai pu me faire comprendre. c'est un moule a partir de balles existantes en une seule piece Smile)))
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Ven 8 Juin - 23:44

c'est pas mal l'idee du moulage dans les douilles retournees, mais ca fait des balles de diametre un peu leger pour le 73 ou les bulldogs... c'est bon par contre pour les revolvers modernes
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cal300wm
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Sam 9 Juin - 0:02

Wolfi a écrit:
ben,

moi je desamorce, je remplis un couvercle de confiture de cire, et je place les etuis a l'envers. quand la cire a durci, on les enleve a la main et il y a une "balle" en cire a l'interieur de l'etui.

Bonjour Wolfi, Bonjour poudreverte.
Bien vu ! Wolfi, cela fait comme des Wat cuter en fait ?
Génial ton procédé.
Je faisais sensiblement la même chose avec avec un pistolet solido, douille métallique et balle en plastique mono coup, le déflagrant était un amorce "confetti". Je remplaçais la balle par de la cire des enveloppes de fromage Babybel " désolé pour la pub", fallait bien replacer les balles quand elles étaient perdues pno
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Invité
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Sam 9 Juin - 11:06

Wolfi a écrit:
ben,

moi je desamorce, je remplis un couvercle de confiture de cire, et je place les etuis a l'envers. quand la cire a durci, on les enleve a la main et il y a une "balle" en cire a l'interieur de l'etui.

j'ai l'impression qu'on obtient un peu plus de pet si l'espace vide a l'interieur de l'etui est pas trop grand.

j'ai aussi fait des moules pour une cinquantaine de balles en faisant un moule en latex/silikone a 2 composants. on coule la cire dedans et on demoule a la main, j'espere que j'ai pu me faire comprendre. c'est un moule a partir de balles existantes en une seule piece Smile)))

Simple et efficace, j'adore. youp
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Maverick
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Sam 9 Juin - 13:03

Salut à tous,

voici la technique officielle de "chargement" des balles en cire pour le CAS.
Notez que les emplacements d'amorce des étuis ont été élargis pour y placer une amorce de cartouche de chasse. Ils précisent aussi qu'il existe une cire spéciale pour les épreuves officielles.
Voici la vidéo.

http://www.fastdraw.org/video/cal-wax.wmv

Cependant, avant d'essayer cette méthode sur mon 1873, j'aimerai savoir ce qu'il faut faire pour nettoyer le canon de l'arme avant de re-tirer des cartouches normales. J'imagine que la cire dans le canon doit faire bien crade et qu'il subsiste des résidus bien collants et difficiles à retirrr non?
Votre avis m'intéresse.
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patgarrett
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Sam 9 Juin - 13:54

Salut, youp
Le fastdraw est interdit pour le CAS désolé, donc pas officiel pour le CAS boing
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Dim 10 Juin - 9:11

Maverick a écrit:

Notez que les emplacements d'amorce des étuis ont été élargis pour y placer une amorce de cartouche de chasse. ...
Votre avis m'intéresse.

C'est vrai que les amorces "chasse" ont beaucoup plus de tonus que les small ou meme large pistols, et des etuis de .410 (12mm) raccourcis, qui utilisent ce type d'amorces, conviennent tres bien pour les bulldogs .450
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Maverick
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Dim 10 Juin - 14:51

patgarrett a écrit:
Salut, youp
Le fastdraw est interdit pour le CAS désolé, donc pas officiel pour le CAS boing

Exact, c'est du Fast Draw en fait... oop En plus, c'est écrit sur le lien... aie

Bon ceci dit, la cire dans les canons, vous en pensez quoi?
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Dim 10 Juin - 15:21

les amorces PN a travers les cheminees n'ont pas assez de souffle
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Maverick
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Dim 10 Juin - 17:22

Severnaya67 a écrit:
Une idée comme ça... ce matin en me rasant ...

et si on fait de même avec le bariller d'un revolver PN ...

On baigne le barillet dans la cire côté ogives puis on met des amorces et Paf !

Quelqu'un à déjà essayé ce truc ?

Salut,

j'avais essayé en remplaçant la cire par une balle caoutchouc récupéré sur un barillet de "Safegomme". L'amorce PN n'a pas suffisamment de puissance et la "balle" caoutchouc était restée au milieu du canon.
D'ailleurs, sur les safegommes, c'est une amorce de chasse qui propulse la balle caoutchouc.

Donc, comme l'a dit Poudreverte, l'amorce PN n'a pas suffisamment de puissance.

L'idée expliquée sur la vidéo est la meilleure je pense.
Reste le souci posé par la cire dans le canon. Ca doit être plutot difficle de nettoyer.
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Claude
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Dim 10 Juin - 17:37

bein la cire ce n'est pas grave, tout part au premier coup de feu
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Straight Ahead
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Dim 10 Juin - 23:15

Quand j'ai lu ce post hier, ça m'a donné l'idée de faire des balles en cire pour tirer au rem dans mon garage ...

J'avais que des bougies (celles dont la base est en alu). J'ai pris une douille de .45 ACP (celles de 44 mag etant trop petites) que j'ai percée au foret au niveau de l'amorce. Je l'ai planté dans la cire froide et dure, puis je l'ai ressortie, pour faire quelques balles. J'ai abrasé un clou pour les sortir par le trou de l'amorce. A la fin, ca donne des minis cylindres.

place aux essais :

Je charge normalement, mais je ne met pas de bourre ni de semoule, j'enfonce juste au max la "balle", forcée avec les doigts (même pas besoin du refouloir)

-Avec une amorce : pouf, et puis rien ...

-Avec l'equivalent d'un étui de 22 lr de PN : ça part, c'est rigolo, mais ca tombe en dessous de la silouette à 7 m ...

-1 gramme de PN : Une belle flamme, un beau bruit, c'est précis a 7 m, et oua le plaquo a mangé severe, (creusé de 2 mm) ... Perfection, la découpe du papier est plus ou moin franche... Désavantage : j'y vois plus rien dans mon garage apres deux barillets, y'a de la fumée partout...

Je pense qu'on peu affiner et mettre moin de poudre pour le même resultat, histoire qu'il y aie combustion complete ...

La cire dans le canon ? RIEN ! Je passe quand meme plusieur coup de brosse laiton pour etre sur, en vain...

Avec le rem 1858, on reinvente le Flashball. Idéal pour la défense...

Je prend moin de risque avec ça qu'en tirant a la .22 dans mon garage, c'est le top ...
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Wolfi
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Lun 11 Juin - 0:18

ca va aussi ds un couloir ou une entree,

tu mets pas de pn, ca pue, ma femme me scalpe si elle le sait, alors simplement l'amorce, au besoin mettre des large pistol magnum et elargir le trou d'event.

ca troue un carton d'emballage a 5m. sur une planche lisse ca fait un champignon comme si c'etait du plomb Smile)))

bcp plus simple, et ca marche du tonnerre :

de la pate a modeler de differentes couleurs.

on peut doser la balle, la former pour que ca ait la gueule d'une vraie, et avec les couleurs avoir des reperes si on fait plusieurs charges ou amorces etc.

ca se recupere par terre Smile

j'avais pense ajouter du sulfate de barium je crois, dans la cire, comme a l'epoque du tir d'assaut. ca devait marquer blanc comme des paint ball. mais cette poudre est assez lourde je crois, ce qui permettrait de varier le poids de la balle
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Lun 11 Juin - 10:25

La pate a modeler a une bonne densite, mais elle doit se desagreger au tir non ? de plus elle risque d'adherer aux parois du canon, sans lubrification. Mais je vais essayer, ca doit faire de beaux patés a l'arrivee wa
La pate qui durcit a l'air par contre n'est pas assez maleable, et trop legere je crois.
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Straight Ahead
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Lun 11 Juin - 22:32

$$^ù
Deuxieme essai, en cette fin d'après midi ...

Faut que j'installe une ventile, y a vraiment trop de fumée ...

J'ai fais quelques améliorations :

-Déjà, je graisse mon "emporte cire" en 45 ACP avec de la WD 40. Ainsi, c'est plus facile à démouler.

-Ensuite j'ai reforé a 4,5 mm le cul de l'étui, pour y passer un clou de charpentier du même diametre, par la pointe. Comme ça ce n'est plus une pointe abrasée qui pousse la cire, mais la tête du clou (qui soit dit en passant est presque du même diamètre !)

J'ai acheté pour 3 francs six sous une bonne centaine de bougies, ne trouvant pas de cire a l'état pur. Une bougie vendue 0.15€ fais un barillet, plus du rab a refondre...

En mettant moin de poudre, avec des lunettes, on pourrais peut être s'amuser a faire des duels ... dia
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Mar 12 Juin - 2:10

Straight Ahead a écrit:
^En mettant moin de poudre, avec des lunettes, on pourrais peut être s'amuser a faire des duels ... dia

"Duel dans un garage" : ca, ca me botterais youp
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Eloi
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MessageSujet: Tir réduit   Mar 12 Juin - 13:46

Bravo pour ton idée poudreverte youp
La fabrication de cartouches sans poudre avec une balle en cire,
va permettre de faire revivre des bulldog (même de la quincaillerie belge) en toute sécurité. wa
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Horace & D Baird
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Mar 12 Juin - 20:09

Je viens d'essayer dans mon Frontier en 44/40 ! Et ben, ça marche aussi.
Incroyable, super, très bien, ban
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MessageSujet: Re: Tir reduit   Aujourd'hui à 19:15

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Tir reduit
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