Les armes à poudre noire


 
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 Balle conique

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MessageSujet: sujet du message   Mar 19 Fév - 10:45

Salut à tous .

Pour moi , suis incapable de scanner quelques choses , j'y connais rien de rien , alors pour pouvoir les rentrer sur mes images de SERVING , pas près , suis pire que black couscous .



A+.Henri . sheer
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jonas
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mar 19 Fév - 13:11

Bon, voila les gars :

http://img352.imageshack.us/img352/4582/180220081046460001vu3.jpg

http://img208.imageshack.us/img208/9831/180220081047580002rf3.jpg

http://img252.imageshack.us/img252/4706/180220081048570003mp9.jpg

http://img352.imageshack.us/img352/8977/180220081050270004oi6.jpg

http://img352.imageshack.us/img352/7752/180220081051180005jm9.jpg

En toute franchise....je dis vive le moule lee conical 450... pre-compresser ses ogives ...ahem...


Dernière édition par le Mar 19 Fév - 13:40, édité 2 fois
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black couscous
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mar 19 Fév - 13:17

Trop fort Jonas youp

J'en conclus que le problème ne viens pas de servimg oin
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mar 19 Fév - 13:55

Merci !
C'est tres interessant, mais en effet ils se compliquent la vie pour pas grand chose
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ralph
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mar 19 Fév - 15:23

C'est vraiment se faire chier, il arrive à faire ça selon le reglement de competition MLAIC parceque rien que la procedure de chargement de 13 coups en 30mn et presse de rechargment interdite je demande à voir.....

Perso j'ai éssayé les balles du 11mm 1873 de chez Balle europe, elles sortent à 453 au plus large et dans mes Rem je mets du 454 en rondes, ça rentre bien au refouloir.

J'attends ce fameux moule que l'on a commandé chez NEI il permettra de voir ce que ça donne aussi dans du Cap & Ball.
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all
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mar 19 Fév - 22:10

salut tout le monde !
j'ai un petit remington 44 pitta pour débutant que je suis mais j'ai aussi tres envi d'essayer la balle ogivale...
le probleme c que les avis sont tres différents et je ne sait pas quoi faire !
mes balles rondes sont en 454 et je voudrais pas me planter dans le choix des ogivales et du moule. (j'ai tres envie de faire mes propres balles)
alors quel diametre ? quel moule ? et ou les trouver ?
si quelqu'un peu m'éclairer de ses bon conseils, je suis preneur ...
merci d'avance ! ^$^$
si il y a moyen d'essayer un paire de balles avant le choix du moule c'est encore mieux (même moyennant paiement)
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cattaux
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mer 20 Fév - 14:41

salut tout le monde

je suis bien tenté de tirer à l'ogival avec des balles de 38/357 écrasées
vous penser que ça peut marcher pour un .36 ?

je suis étoné qu'on ne parle pas de pas de rayure dans cet article surtout avec des balles si lourdes


Dernière édition par cattaux le Mer 20 Fév - 14:58, édité 2 fois
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ralph
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mer 20 Fév - 15:05

Le pas de rayures doit convenir car dans ce les armes de poings le pas tourne entre 16" et 18", je crois me souvenir que c'est même 17"3/4 pour les revolvers.
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razorback1010
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mer 20 Fév - 15:21

Les munitions d'origines étaient ogivales, donc pas de problème avec le pas de rayure. Quant au calibre, le mieux c'est de mesurer le diamètre exact en fond de rayure pour savoir quoi choisir.
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jonas
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mer 20 Fév - 15:31

les remingtons d'origine n'avait pas le pas de rayure des repliques. Il etait progressif qui plus est...
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flibuste
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mer 20 Fév - 16:00

En fait l'auteur, John C Frost, utilise manifestement des armes à pas rapide : Rem Uberti ou Pedersoli et R§S Pedersoli mais sans l'expliciter clairement.

L'utilisation de balles ogivales est d'abord fonction du pas du canon utilisé...........

En dehors des pas rapides (et à ma connaissance les REM cal 36 sont à pas lent) point de salut avec les ogivales lourdes.........

A+


Dernière édition par flibuste le Mer 20 Fév - 16:02, édité 1 fois
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jonas
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mer 20 Fév - 16:09

en fait, je sais que parmi les armes pn preferée de Frost, se trouve un 1858 Pietta inox. Je pense que la raison pour laquelle il cherche a augmenter la vitesse de l'ogive, c' est la volonté de la stabiliser malgré le pas trop lent du canon.


Dernière édition par jonas le Mer 20 Fév - 16:31, édité 1 fois
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cattaux
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mer 20 Fév - 16:23

pour le 36 il y pas vraiment le choix de diamètre de balle c'est 358 puis aprés ça passe desuite au 40. je pense que je vais tester avec des swc en 358/124
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razorback1010
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MessageSujet: Re: Balle conique   Mer 20 Fév - 16:41

Il y a ça :
Spoiler:
 
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black couscous
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MessageSujet: Re: Balle conique   Sam 23 Fév - 1:05

Citation :
Je pense que la raison pour laquelle il cherche a augmenter la vitesse de l'ogive, c' est la volonté de la stabiliser malgré le pas trop lent du canon.
Question de noob; comment ça se fait ? bolt

Je veux dire l'ogive elle tournera toujours à une vitesse proportionelle à sa vitesse de déplacement alors ça change quoi ??
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MessageSujet: Re: Balle conique   Sam 23 Fév - 11:36

Plus la vitesse de rotation de la balle sur elle meme est importante, mieux elle est stabilisee sur son axe, et ce, quelle que soit sa vitesse de deplacement. C'est le principe du gyroscope. A l'arret ou en deplacement, certains degres de liberte sont supprimes. C'est le rapport masse/vitesse de rotation qui compte.
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black couscous
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MessageSujet: Re: Balle conique   Sam 23 Fév - 13:19

Ah? d'accord chin

Mais alors comment un revolver peut-il être plus précis en étant moins chargé ??
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jonas
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MessageSujet: Re: Balle conique   Sam 23 Fév - 13:35

on charge moins avec des balles rondes pour garder une excellente precision car la surface de contact du boulet avec les rayures est moindre. Une trop forte vitesse la propulsant la dechire dans le canon, car elle n'a pas assez de surface de prise. (c'est du moins ce que j'ai conclu apres des tir-test (je ne tire pas bcp a la balle ronde dans les revolver).

Il est a noter que le resistance de l'air freine en premier lieu la vitesse pure de l'ogive, avant de ralentir sa rotation. Il n'est donc pas vain de chercher a augmenter sa vitesse dans le canon pour augmenter sa vitesse de rotation.
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cattaux
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MessageSujet: Re: Balle conique   Sam 23 Fév - 22:36

salut

je pense aussi que la baisse de précision avec une charge élevée sous une balle ronde est aussi causée par les turbulences à la bouche du canon au cul de la balle. mais bon je dit peut étre une bétise
c'est valable aussi pour une ogivale mais son poid plus élevé la rend plus stables.
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jonas
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MessageSujet: Re: Balle conique   Sam 23 Fév - 23:19

pour le coup, non, je ne pense pas que les "turbulences" entre en jeu à 25m idea
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ICHIBAN14
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MessageSujet: Re: Balle conique   Dim 24 Fév - 0:48

jonas a écrit:
pour le coup, non, je ne pense pas que les "turbulences" entre en jeu à 25m idea

Erreur, les turbulences entrent en jeu quelque soit la distance. La forme et la vitesse du pojectile sont des facteurs très important (voir les calculs concernant, par exemple, l'étude de la forme des ailes d'avion) Les calculs du CX ne sont peut-être pas très importants pour une balle ronde mais si on cherche bien..............
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jonas
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MessageSujet: Re: Balle conique   Dim 24 Fév - 0:55

...ok ok ichiban...si on cherche bien, les bulles dans la graisse entre aussi en jeu hein Rolling Eyes
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