| presse à barillet!! génial!! | |
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+36superdigger poudreverte oam black couscous deGuers newick boubou titi3961 Dorn RENO old-gun ICHIBAN14 Jeanbart woodsman Ka-POW! Jack Beauregard olinar papyjeff jonas clOclO_65 whiplove Monte Walsh Claude Jeppesen poudreux80 Storm_57 FORTERRAT Vernois LuckyLamotte tiburce oger horizon Btalary W.EARP jmic90 Le_Celte nonodts 40 participants |
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Auteur | Message |
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black couscous cal.58
Nombre de messages : 214 Age : 47 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 26/03/2007
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deGuers cal.36
Nombre de messages : 43 Age : 70 Localisation : la réunion Date d'inscription : 09/01/2008
| Sujet: presse multi-barillet Mer 30 Jan - 9:23 | |
| plus important encore que le rotor en laiton , le tourneur m'a fait un réservoir à poudre en aluminium ; la Little -Dandy ainsi modifiée n'en est pas pour autant " pure P-N " ,mais elle s'en rapproche ; seul le corps est métallique ; une little-dandy , vue la qualité , ça n'est pas bien cher ; et il y a assez de contenance pour plusieurs barillets P-N . | |
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oam cal.58
Nombre de messages : 190 Age : 56 Localisation : brest Date d'inscription : 12/11/2007
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Jeu 21 Fév - 16:08 | |
| - Ka-POW! a écrit:
- Pour reprendre sur ce post sur les presses à barillet, qui a tourné en tuto de fabrication et en galerie de presentation de nos modèles,
je vous montre la mienne. moi aussi ! Surtout pour vous indiquer un moyen simple de faire un poussoir: une vieille douille en "cochonnium" et une douille de 38sp remplie d'un morceau de bois ou de métal. Maintenant, il faut que je bricole un systeme pour regler la profondeur... un piston sur pas de vis peut-être ? | |
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Ka-POW! cal.58
Nombre de messages : 280 Age : 55 Localisation : Tours Date d'inscription : 23/05/2006
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Jeu 21 Fév - 16:16 | |
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poudreverte cal.12
Nombre de messages : 1026 Localisation : Paris, Tokyo Date d'inscription : 29/10/2004
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Jeu 21 Fév - 16:47 | |
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oam cal.58
Nombre de messages : 190 Age : 56 Localisation : brest Date d'inscription : 12/11/2007
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Jeu 21 Fév - 16:56 | |
| - poudreverte a écrit:
Ca ne sert a rien avec la PN vu que la balle doit etre au contact de la poudre... je croyais que l'on pouvait compresser différement les charges en appuyant plus ou moins sur le levier ? J'avais même lu que c'était un facteur d'imprecision. la butée servant alors à avoir la même compression sur toutes les charges. J'y pense... l'auteur de ces infos parlait peut-être de chargements avec bourres en feutre ! | |
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old-gun cal.58
Nombre de messages : 284 Localisation : alsace Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Ven 22 Fév - 0:33 | |
| salut à tous, une butée de profondeur est ce qu'il y a de plus utile La balle n'a pas besoin d'etre en contact avec la poudre, il peut y avoir une bourre entre (semoule, feutre, liège etc...) seul chose à éviter est le vide d'air. Le plus de la butée (à mon avis) est d'avoir toutes les balles à la même profondeur d'enfoncement (ras du barillet) et donc de minimiser la distance par rapport à la prise des rayures(entrefer); ce qui permet aussi d'avoir la même quantité de graisse sur chaques balles C'est certe interdit en compèt, mais rien ne vous empêche de mettre un marquage sur le refouloir | |
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old-gun cal.58
Nombre de messages : 284 Localisation : alsace Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Ven 22 Fév - 0:37 | |
| juste pour préciser, il y a bien des tireurs en percussion centrale qui rechargent des .38 watcutter dans des douilles de .357 et pas des douilles de .38 justement pour compenser cette distance balle-prise de rayures | |
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poudreverte cal.12
Nombre de messages : 1026 Localisation : Paris, Tokyo Date d'inscription : 29/10/2004
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Ven 22 Fév - 1:02 | |
| si tu veux eliminer la distance balle canon, tu mets plus de poudre et/ou plus de bourre, dans tous les cas la balle est enfoncee la dessus sans laisser d'espace dessous. Si ta presse a une butee, elle ne pressera plus la balle une fois arrivee en butee, ou bien n'arrivera jamais en butee. Les 2 sont impossible theoriquement, en mecanique ca s'appelle un montage hyperstatique... (par exemple un tabouret a 3 pieds est isostatique, par contre avec 4 pieds et ben y'en a un qui ne touche pas le sol, en theorie) De plus si le but recherche est la precision, on part du principe que toutes les charges sont rigoureusement identiques, l'enfoncement des balles sans butee sera donc egalement identique, et a raz du barillet car bien calculé | |
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oam cal.58
Nombre de messages : 190 Age : 56 Localisation : brest Date d'inscription : 12/11/2007
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Ven 22 Fév - 2:41 | |
| - poudreverte a écrit:
De plus si le but recherche est la precision, on part du principe que toutes les charges sont rigoureusement identiques, l'enfoncement des balles sans butee sera donc egalement identique, et a raz du barillet car bien calculé on ne peut pas compresser plus ou moins l'ensemble poudre/semoule ? -Si oui la butée permettra de comprimer uniformément les 6 chambres non ? -Si non la butée permettra de gérer la compresion d'un ensemble poudre noire/bourre de feutre. (et effecteivement sera inutile avec la semoule) De toute manière je teste dimanche et je verrais bien si je la sens cette différence de compression.... merci pour la différence isostatique/hyperstatique | |
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superdigger cal.75
Nombre de messages : 548 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 17/12/2004
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Lun 25 Fév - 10:52 | |
| Une paranthèse : - Citation :
- juste pour préciser, il y a bien des tireurs en percussion centrale qui rechargent des .38 wadcutter dans des douilles de .357 et pas des douilles de .38 justement pour compenser cette distance balle-prise de rayures
ATTENTION Le fait de recharger du .38 WC dans un douille de .357 ne sert pas à réduire la distance balle / prise de rayures, mais simplement à éviter d'encrasser un barillet de .357 quand on tire de la .38WC. Que tu recharges avec des étuis de .38 ou de .357, le réglage de la presse reste le même, le volume de l’étui, la charge de poudre et la distance de prise de rayures aussi. | |
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old-gun cal.58
Nombre de messages : 284 Localisation : alsace Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Mar 26 Fév - 0:02 | |
| salut, pour superdigger! je ne suis pas entièrement ton resonnement .38/.357; le volume change forcément avec une balle WC à ras de la douille .357 qu'à ras d'une douille .38 vu que cette dernière est plus courte non? A moins que dans la douille de .357 tu l'enfonces plus profondément sans sertir bien sur (pour récuperer le même volume interne) Et pour la distance face aux prises de rayures avec une douille de .38 dans un barillet qui accepte les .357, il manque bien une partie de la paroi en laiton avant l'arrivé de l'entré du canon, non? (la jupe du projectile peut gonflé à cet endroit avant de subir la contrainte de la prise de rayures) Suis-je dans l'erreur ou trop théorique ???? | |
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ICHIBAN14 cal.44
Nombre de messages : 130 Date d'inscription : 14/05/2007
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Mar 26 Fév - 0:34 | |
| - old-gun a écrit:
- salut, pour superdigger! je ne suis pas entièrement ton resonnement .38/.357; le volume change forcément avec une balle WC à ras de la douille .357 qu'à ras d'une douille .38 vu que cette dernière est plus courte non? A moins que dans la douille de .357 tu l'enfonces plus profondément sans sertir bien sur (pour récuperer le même volume interne)
Et pour la distance face aux prises de rayures avec une douille de .38 dans un barillet qui accepte les .357, il manque bien une partie de la paroi en laiton avant l'arrivé de l'entré du canon, non? (la jupe du projectile peut gonflé à cet endroit avant de subir la contrainte de la prise de rayures) Suis-je dans l'erreur ou trop théorique ???? +1 et même +2 | |
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poudreverte cal.12
Nombre de messages : 1026 Localisation : Paris, Tokyo Date d'inscription : 29/10/2004
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Mar 26 Fév - 1:16 | |
| Je n'ai pas d'experience dans ce domaine mais il me semble que si je voulais tirer de la WC dans un 357 je positionnerais la balle a raz de l'etui de 357 et mettrais un petit plus de poudre derriere... | |
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superdigger cal.75
Nombre de messages : 548 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 17/12/2004
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Mar 26 Fév - 11:31 | |
| Salut. Je répète :Que tu recharges avec des étuis de .38 ou de .357, le réglage de la presse reste le même, le volume de l’étui, la charge de poudre et la distance de prise de rayures aussi.
Je traduis : Recharger de la 38 WC avec un étuis de .357 revient à faire exactement la même chose qu'avec un étuis de 38. Même réglage d'outil = même volume interne. Même dose de poudre = même dose de poudre. Même projectile = même projectile.Tu fais tout en respectant les cotes d’une .38, sauf que c’est une douille un peu plus longue, le projectile sera donc plus enfoncé.
Ce qui nous donne : même pression, même vitesse, etc.
Seule différence, l'étui de 357 va jusqu'au cone de raccordement, celui de 38 non. Du coup, avec l’étui de 357, le barillet s'encrasse moins.
Si tu recharges dans un étui de 357 et que tu ne règles pas l'outil comme s'il s'agissait d'une douille de 38, alors ce n'est pas du 38 WC que tu fais, mais du 357 WC.
Je ne conseil à personne de faire ainsi. J'attirais juste l'attention sur un éventuel danger en cas de mauvaise compréhension de ce qui a été dit : - Citation :
- juste pour préciser, il y a bien des tireurs en percussion centrale qui rechargent des .38 watcutter dans des douilles de .357 et pas des douilles de .38 justement pour compenser cette distance balle-prise de rayures
Le but n’étant pas de compenser la distance balle / prise de rayures, mais de réduire l’encrassement du barillet. | |
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poudreverte cal.12
Nombre de messages : 1026 Localisation : Paris, Tokyo Date d'inscription : 29/10/2004
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Mar 26 Fév - 11:44 | |
| tu m'excuseras d'insister mais j'aimerais bien comprendre : Si la balle WC dans un etui de 38 arrive a raz, ou disons depasse d'1mm... avec un etui de 357 elle sera donc enfoncee de 2 a 3 mm a l'interieur ? | |
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superdigger cal.75
Nombre de messages : 548 Localisation : Guyenne Date d'inscription : 17/12/2004
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Mar 26 Fév - 17:23 | |
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- Citation :
- Tu m'excuseras d'insister mais j'aimerais bien comprendre :
Je préfère que tu insistes, si ça peut en dissuader d’autre de faire des bêtises dangereuses.
- Citation :
- Si la balle WC dans un etui de 38 arrive a raz, ou disons depasse d'1mm... avec un etui de 357 elle sera donc enfoncee de 2 a 3 mm a l'interieur ?
Exactement.
Cela ne change donc directement rien aux données de rechargement. Ce qui compte, c'est le volume de la chambre, sans tenir compte de la longueur de l’étui.
Le résultat est simple. Au lieu d'être libérée avant le cone de raccordement du barillet en 357, la balle démarre sa course dans l’étui, prend le cone puis entre dans le canon. Avec une douille de 38, la balle sort de l’étui, parcourt l'espace vide du barillet sans aucuns guidages, prend le cone et entre dans le canon. Cela a pour effet de saloper le barillet. Ce n'est pas très grave, mais il faut bien nettoyer avant de pouvoir tirer à nouveau de la "vrai" 357mag. D'ou l'astuce, pas forcément très efficace, d'utiliser les paramètres de rechargement du 38WC dans l'étuis der 357. Autre intérêt : une seule sorte d'étuis en stock. Inconvénient : Ne peut pas être tirer dans un vrai 38. | |
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richard 78 cal.58
Nombre de messages : 238 Age : 68 Localisation : yvelines Date d'inscription : 13/03/2006
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Blondin_ cal.31
Nombre de messages : 2 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Mer 26 Mar - 18:24 | |
| Salut à tous, En voyant vos superbes réalisations il semblerai que beaucoup cherche encore à réaliser un systéme de buté pour régulariser le tassement de la balle ds le barillet. ---> lienAu lieu de galérer à faire un systéme directement sur le piston pourquoi ne pas faire une buté externe comme celle-ci? sa semble plus simple non? | |
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poudreverte cal.12
Nombre de messages : 1026 Localisation : Paris, Tokyo Date d'inscription : 29/10/2004
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Drofwood cal.31
Nombre de messages : 3 Date d'inscription : 08/04/2008
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Mer 16 Avr - 21:50 | |
| pas tout à fait d'accord avec touha, Je pense qu'au contraire la butée sert à faciliter un enfoncement régulier et si possible un espace le plus réduit possible entre la balle et le haut du barillet (c'est pour ça qu'on met de la semoule non ?). La compression régulière de la poudre permettra d'avoir des pressions de départ regulieres: et surtout c'est plus joli ! nah
PS: je passe mes balles rondes à l'Alox et ça permet d'améliorer tres sensiblement l'enfoncement. Par contre si on ne rajoute pas de suif sur la balle , l'Alox n'empêchera pas l'emblombage du canon | |
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kaskran cal.36
Nombre de messages : 34 Age : 68 Localisation : LORRAINE Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: presse à barillet Ven 18 Avr - 11:06 | |
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Jeanbart cal.58
Nombre de messages : 176 Age : 61 Localisation : Nice Date d'inscription : 05/10/2007
| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! Ven 18 Avr - 13:11 | |
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| Sujet: Re: presse à barillet!! génial!! | |
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| presse à barillet!! génial!! | |
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