Les armes à poudre noire


 
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 des armes contre des esclaves

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lemousquetaire
cal.58
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MessageSujet: des armes contre des esclaves   Jeu 22 Fév - 22:40

Les fusils de traite ne c ' échangaient malheureusement pas seulement contre des peaux ou des épices !
Contre des esclaves aussi .

Car en ce moment je lis "chasseur de noirs" .

donc :
3 noirs dans la force de l 'age contre 2 fusil et de la poudre .
2 filles de 12 à 18 ans contre 1 fusil et de la poudre .

Voilà une période assez sombre du passé de l 'humanité . be
Car contrairement a ce qui se dit partout les européens n 'étaient pas les seule responsable .
Les rois de l ' Afrique noir et les arabes y prenaient leur part !


Dernière édition par le Jeu 22 Fév - 23:14, édité 1 fois
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lokrian
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Jeu 22 Fév - 22:59

absolument , il y a justement un numero spécial du mensuel du magasine (serieu et reconnu) de "l'histoire" consacré à l'esclavage.

les comptoirs colonniaux étaient bien souvent uniquement cotiers , à une époque où les européens connaissent très peu l'interieur des terres , les raffles d'Africains étaient le fait des marchants arabes ( parfois ils achetaient les victimes à des rois locaux ! )... ça a été peu dit ...

les livres d'histoire des collegiens ( 30 ans de retard sur l'etat actuel de la recherche ... ) nous parlent d'esclaves échangés contre de la "verroterie de couleur " ...
La vérité ? ils étaient échangés aux marchants arabes contre de la "pacotille"

Vous savez ce qu'est exactement de la pacotille ? coutellerie/armes à feux/et objets de manufactures... très demandés par les marchants arabes !

...


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Tourblanche
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Jeu 22 Fév - 23:37

On échangeait des fusils boucaniers .

Certains Haïtiens conservent une rancoeur a l'égard des Africains .
Le député de mon compté est d'origine Africaine et bizzarement
plus populaire avec les blanc qu'avec les noirs.

Détail local : on vient de déclancher les élections officiellement
avant hier .
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Ven 23 Fév - 0:58

si le sujet vous intéresse, ce qui a l'air d'être le cas, si vous voulez une confirmation et des faits plus précis et historiquement établis sur ce qu'a été ce problème de l'esclavage, qui ne fait honneur à PERSONNE, lisez :

"Les traites négriaires"

essai d'histoire globale, par Olivier Pétré-Grenouilleau

à la Bibliothèque des Histoires, éditions Gallimard.

cet ouvrage a reçu plusieurs prix, dont celui du Sénat, pour sa qualité;

ce n'est pas "très facile à lire", mais très instructif !

oui, les marchands européens faisaient escale dans les ports d'Afrique, et attendaient que d'autres marchands leur amènent la "marchandise", et ceux-ci étaient arabes ou africains, c'est ainsi !

le traffic d'esclaves noirs a commencé en Afrique bien avant que les européens ne s'en mèlent, et a continué après l'abolition de l'esclavage par les différents pays d'Europe.


un exemple frappant parmis d'autres ? : Tombouctou a possédé un marché aux esclaves bien connu et très ancien, et le premier européen à pouvoir y mettre les pieds l'a fait en 1828 !

cela n'exonère pas les européens de toute implication ou culpabilité, cela remet les choses à leur place quand aux responsabilités dans ce domaine, où les plus responsables ne sont pas forcement ceux que l'on croit

c'est peut-être politiquement incorrect, mais c'est tout à fait historiquement établi
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fou-fou75
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Ven 23 Fév - 1:16

+1 Jeppesen, cet ouvrage devrait être sur toutes les tables de chevet! lisez aussi "God bless africa" et "l'Afrique à l'endroit" de Bernard Lugan, ainsi que le très bon "Négrologie", pourquoi l'Afrique meurt de Stephen Smith! regl


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Jack B.
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Ven 23 Fév - 5:12

Ou, pour ceux qui n'aiment pas lire, il y a un très bon filme à ce sujet : "Amestad"
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lemousquetaire
cal.58
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Ven 23 Fév - 10:34

Je dois aussi précisé que les esclaves qui ce vendaient de plus chez n ' étaient pas les plus costaud . C ' était des filles vierge entre 12 et 18 ans !
Elles avaient tellement de valeur qu ' elles avaient souvent droit à un traitement de faveur comparé aux autres esclaves .
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randal.j
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Ven 23 Fév - 17:26

pourquoi vous vous focalisez sur l'afrique, l'esclavage n'a jamais été réservé aux Africains. C'est un état qui existe depuis l'aube de l'humanité et aucune population n'y a échappé à un moment de son histoire quel que soit le continent. Cela existe encore aujourd'hui, au moment où nous en parlons. Les faibles sont toujours bouffés par les forts. gat jljl
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fou-fou75
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Ven 23 Fév - 18:14

randal.j, ce n'est pas nous mais le politiquement correct actuel, tu n'as pas suivi la volé de bois vert que ces auteurs ont subi à la sortie de leurs ouvrages? on était revenu au "bon vieux temps stalinien"!
Pour le reste tu as raison bien sur, mais de nos jours, ce discours est très mal vu...
cou
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randal.j
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Ven 23 Fév - 19:37

nous sommes tout à fait d'accord FOU FOU.
Au fait, tu devrais changer ton pseudo
tu ne l'es pas du tout cou no punk jljl
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Tourblanche
cal.12
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Ven 23 Fév - 20:04

C'est un sujet sérieux , intéressant certe mais bien peu
relié a notre passe-temps , sinon par le simple fait que des fusils
a poudre noire servaient de monnaie d'échange .

Je pourrais vous entretenir de l'origine des platines a chenappan
en usage au Maroc , en opposition aux platines a la morlaque
en usage dans les pays voisin . Ces platines sont aussi le résultat
d'un commerce d'êtres humains .

Bref , si on en vient pas rapidement a la poudre noire ,
faudra aviser.
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fou-fou75
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Ven 23 Fév - 21:24

randal.j a écrit:
nous sommes tout à fait d'accord FOU FOU.
Au fait, tu devrais changer ton pseudo
tu ne l'es pas du tout cou no punk jljl

Merci, mais je vais te donner un autre exemple pour conclure: j'ai repris des études d'histoire l'année dernière, mon prof de médiéval(cours magistral) mr Demouy, un ponte dans son domaine, nous a conté une anecdote en debut de semestre.
Il fût tconsultant sur le tournage du "nom de la rose", adapté du chef d'oeuvre d'Umberto eco, eh bien, lors d'une scène se déroulant aux portes de l'abbaye, on voit des paysans semi errant se précipiter lors de l'ouverture d'une trappe dans la muraille, et se jeter sur les restes, des détritus, pour se nourrir.
Il a objecté au réalisateur, que cela ne pouvait s'être passé ainsi à l'époque considérée, sachant que les abbayes, offraient des sortes de soupe populaire quotidienne.
On lui a répondu, que c'était ainsi que les gens concevaient le "moyen-age", et qu'il se devait de combler leurs attentes!
Voilà ce à quoi nous en sommes reduit aujourd'hui, et ceci est valable dans d'autres domaines, comme l'esclavage etc... ytrg


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le borgne
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Sam 24 Fév - 12:43

Fou Fou 75, tu peux pas savoir à quel point tu me fais plaisir !
Non seulement parce qu'on partage une passion de plus, le Moyen Age, mais aussi l'Histoire avec un grand H, qui malheureusement est analysée avec une vision actuelle on ne peu plus politiquement correcte ! Et non pas en faisant l'effort de considérer les faits dans le contexte de l'époque dans laquelle ils se sont produits.
Mais faisons gaffe, on frise là le révisionnisme, qui comme chacun sait est vivement réprimé !!!
fuiii
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Tom Sawyer
cal.44
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Dim 31 Aoû - 1:58

fou fou ca me fait bien plaisir de lire ici la confirmation de ce que ma tante (specialiste de Jeanne d'Arc) m'affirmait au sujet du film... Elle s'arrachait les cheveux de voir combien les faits étaient écorchés en matière de vie commune et traditionnelle au moyen age !
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Tourblanche
cal.12
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Dim 31 Aoû - 2:38

Allez , les anciens du forum , tous avec moi : cou

Le cinéma N'EST PAS UNE SOURCE VALABLE DE DOCUMENTATION !!!

C'est un divertissement populaire , c'est même un un art , il y a
même un style cinématographique qui s'appelle " documentaire "
qui est lui aussi sujet a critiques mais ( tous en coeur )

Le cinéma N'EST PAS UNE SOURCE VALABLE DE DOCUMENTATION !!!

dia

Les copains reconstituteurs historiques qui ont fait la recherche ,
les costumes , les accessoires ( mais pas les perruques heureusement )
du fiim http://www.filmnouvellefrance.com/
et qui ont du se plier aux sottises de la production et de la réalisation
peuvent en témoigner .

Malgré tout :

"François Barbeau s'est encore distingué lors de la dernière soirée des Jutra en remportant le prix Jutra des Meilleurs Costumes 2005 pour le film Nouvelle France....... "

faut croire que les critiques de cinéma ne connaissent pas grand chose
a l'histoire .


Pour http://www.radio-canada.ca/histoire/ c'est le budget
qui était limitatif .

Bon , on s'éloigne de l'esclavage.
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titi3961
cal.58
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MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Dim 31 Aoû - 16:33

Tourblanche a écrit:
Allez , les anciens du forum , tous avec moi : cou

Le cinéma N'EST PAS UNE SOURCE VALABLE DE DOCUMENTATION !!!

C'est un divertissement populaire , c'est même un un art , il y a
même un style cinématographique qui s'appelle " documentaire "
qui est lui aussi sujet a critiques mais ( tous en coeur )

Le cinéma N'EST PAS UNE SOURCE VALABLE DE DOCUMENTATION !!!

dia


Ok, je te rejoins :
Le cinéma N'EST PAS UNE SOURCE VALABLE DE DOCUMENTATION !!!

Mais c'est une distraction sympathique qui peut pousser certains à s'intéresser à l'histoire après un film grand public.
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Tourblanche
cal.12
cal.12
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Localisation : Québec
Date d'inscription : 04/12/2004

MessageSujet: Re: des armes contre des esclaves   Dim 31 Aoû - 19:06

Très certainement , j'aime regarder un film deux fois ,
la première fois je laisse mes mes lunettes de reconstituteur historique
au vestiaire et je me laisse prendre par l'histoire .

Par contre , la deuxième fois , je ne regarde presque plus les personnages et je me concentre sur les accessoires , les décors,
les costumes , les erreurs de continuité, les erreurs de chronolohie
historique etc.etc.

C'est encore plus drôle en groupe . Mais la moindre politesse
est de s'assurer que personne dans le groupe ..... ne voit le film
pour la première fois fu
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