Les armes à poudre noire


 
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 1873 marine

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sherka
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MessageSujet: 1873 marine   Mar 20 Fév - 21:17

bonsoir
malgré les différents posts sur le sujet je n'arrive pas à voir la différence
entre un 1873 marine et un terre, donc en deux mots si quelqu'un peut me fournir une explication
De plus une valeur pour une arme trés bon état , proche du neuf
j'en ai une en vue mais le prix me rebute un peu
(bien que je vais être forcé de revendre celui acheté il y a deux semaines !!!!!! )
Luc
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44russian
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Mar 20 Fév - 22:11

bonjour , en premier l'inscription d'un marine sur le canon est : M 1873 M , pour les "terre " in n'y a qu'un M . ensuite l'arriére du barillet est alésé différament . mais j'ai du,mal à trouver les mots pour t'expliquer de quelle magnére . la présence d'une anre de marine sur la calotte n' a riens à voir est n'est pas signe d'apartenance à la marine . cordialement .
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luis perenna
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Mar 20 Fév - 23:00

Sujet pas si évident que cela, voir le fil de discussion ci-dessus d'un autre forum : http://www.tirmilitaria.com/forum/viewtopic.php?t=2779&start=0
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sherka
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Mar 20 Fév - 23:15

pas de M sur le canon mais ancre de marine sur la calotte
merci pour vos réponses et le lien
Pour la valeur ???? quelqu'un a une idée ????
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luis perenna
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Mer 21 Fév - 0:00

Un marine (vrai) vaut presque le double d'un terre, soit chez des professionnels (Rolly, CFA, aux armes d'antan) de 1800 à 2000 euros.
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papy boum
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MessageSujet: 1873 de Marine   Mer 21 Fév - 10:54

Normalement il n'y a pas de lettre devant le matricule

Cordialement jljl
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44russian
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Mer 21 Fév - 22:31

sherka a écrit:
pas de M sur le canon mais ancre de marine sur la calotte
merci pour vos réponses et le lien
Pour la valeur ???? quelqu'un a une idée ????
bonjour , si il y a un M sur le canon . récapitulation avec la doc sous les yeux , pour un MARINE :sur le canon" Mle 1873 M " pas de lettre incluse avec la numerotation de l'arme et contrairement à ce que j'ai dis plus haut , présence d'une ancre de marine sur la calotte .sauf pour les armes destinées à l'infanterie de marine ......pour un TERRE sur le canon " Mle 1873 " , et une lettre est incluse avec le numero de serie . .................
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rogers & spencer59
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Jeu 22 Fév - 7:39

salut
et le N° de l'arme doit être marqué en double sur les piéces interne, pas d'abrégé.
je récapitule
M.le 1873 M, pas de lettre de série devant les chiffres, double marquage des chiffres sur les piéces interne et une ancre de marine sur la calotte. jljl jljl jljl ^$*ù
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sherka
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Jeu 22 Fév - 8:00

donc c'est pas si simple !!!!!!!
bon je revois l'arme et le propriétaire en principe ce vendredi
donc il serait plutôt infanterie de marine ,pas de M sur le canon et ancre sur la calotte
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rogers & spencer59
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Jeu 22 Fév - 15:07

sherka a écrit:
donc c'est pas si simple !!!!!!!
bon je revois l'arme et le propriétaire en principe ce vendredi
donc il serait plutôt infanterie de marine ,pas de M sur le canon et ancre sur la calotte

donc, infanterie de marine ou arme qui était en dotation dans les fonctionnaires du port
genre douanier, responsable de déchargement des bateaux
enfin c'est pas marin
en plus (oublié tout à l'heure be )
le marine est en calibre 11.10 et non 11 mm jljl jljl jljl ^$*ù
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sherka
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Ven 23 Fév - 22:28

pour les marquages
- année S 1886
- pas de M sur le canon
- n° inscrite sur coté gauche du canon sans lettre qui précède
- le numéro est inscrit de partout en deux fois sur les pièces d'un coté en entier
sans lettre devant et de l'autre coté d'un H suivie des deux derniers chiffres du n°
- un M est gravé coté droit et en haut entre le chien et la crosse
- la vis de la crosse coté droit n'a pas de numéro (présent sur mon autre 73)
bon donc marine ou pas il est en état proche du neuf canon et barillet miroir , pas de jeu , et surtout platine souple , je suis son quatrième propriétaire le précédent l'avait depuis trente ans et ne l'a jamais utilisé, il le tenait d'une personne de la famille dudit propriétaire originel (bon on arrête là les histoires de famille)
du coup je vais peut être revendre celui acheté il y a quinze jour !!!!!
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rogers & spencer59
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Sam 24 Fév - 9:06

le M sur la carcasse au dessus de la plaquette gauche
c'est un poinçon comme quoi, l'arme est passée en arsenal pour une réparation.
tu as raison, si pour toi il est plus beau que le premier acheté.
vends sans hésiter le premier jljl jljl jljl $$^ù
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ledius
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MessageSujet: 73 de marine   Sam 24 Fév - 15:42

salut
tu a bien la un véritable 73 de marine la derniére série commandé par la royale entre 86 et 87 !
il chambre la 11mm car la cartouche de marine est sur le point d'étre abandonnée a cause ou grace au progrés de l'invention de l'ingénieur vieille avec la poudre sans fumée qui promet une nette amélioration des munitions en 11 mm, donc plus la peine de modification des barillets et du M d'identification
il a était fait a 1200 expl, il a une grosse cote c'est le plus rare des marine !!!!!
voila salut
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tortue34
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MessageSujet: 1873 m   Sam 24 Fév - 15:58

c'est bien un marine puisque pas de lettre devant le N°, mais pas le plus rare ni le plus coté, la plupart des collectionneurs préférant les ''vrais'' c'est à dire avec le M sur canon (M pour modifié et non pour marine) et chambré pour la 12 mm soit avec drageoir unique (comme les 1874) les plus rares soit rechambrés (accepte les bourrelets des 44).
Le nombre des derniers, (pas modifiés puique les stocks de 12 mm épuisés et non pas pour la PSF qui sera inventé au début des années 1890, je rappelle que le reglementaire 1892 utilisait à l'origine encore de la poudre noire) est contesté, on trouve des n° 18000 alors que certains auteurs estiment un nombre total de marines inférieur à 15000.
A propos quel est le N° ce celui ci?
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sherka
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MessageSujet: Re: 1873 marine   Sam 24 Fév - 19:06

j'avais oublié dans le post précédant l'ancre de marine sur la calotte
- n° 13485
les mesures pour le barillet
- drageoir hauteur 1,4 mm,diamètre 13,4 mm
- ensuite chambre conique diamètre entrée à 12 mm et 20mm plus loin retrait à 11,46 sur le reste de la longueur
- canon fond de rayure 11,46
- à l'entrée du canon la balle "nage" sur environ 15mm avant de prendre les rayures
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