Les armes à poudre noire


 
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 Nagant

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eDD
cal.44


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MessageSujet: Nagant   Dim 12 Mar - 20:52

Salut à tous !
Savez vous s'il y a des revolver nagant en 8ème ?
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Nagant   Dim 12 Mar - 22:40

Oui, selon l'annexe au décret de 95, les Nagants modéle 1878 en 8 ou 9.4 mm.

Mais je ne les connais pas.
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eDD
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MessageSujet: Re: Nagant   Dim 12 Mar - 23:25

Ok merci à toi ! cou
Est-il possible d'en trouver ? Et combien valent-il ? Je n'en vois nul part ! Si quelqu'un peut m'aider ! Merci ! cou
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tonton
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MessageSujet: Re: Nagant   Lun 13 Mar - 4:08

Tout comme toi je n'en ai jamais vu en vente,
donc on peut dire que c'est rare,
et comme tout ce qui est rare est cher...
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marcopolo2b
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MessageSujet: Re: Nagant   Lun 13 Mar - 10:15

un bon vieux Nagant comme celui-ci

http://www.geocities.com/abl1832/Nagant1878Off.html


juste pour la petite histoire ;-)


C’est avec ce revolver d’exception devenu mythique que le tsar Nicolas II et sa famille ont été assassinés. Survol historique.
Pour les collectionneurs, les historiens et les amateurs qui s’intéressent à la question, le Nagant est incontestablement lié à la Russie, quand bien même il tire son origine de Belgique.
C’est en effet en 1859 que deux frères industriels fondèrent à Liège la «Fabrique d’armes Emile et Léon Nagant». Travail-leurs de qualité et inventeurs de génie, les Nagant commencent par séduire Samuel et Eliphalet Remington, qui n’hésitèrent pas à leur soumettre des commandes et à leur octroyer certains contrats de fabrication sous license. Après quelques créations communes avec Remington et les premières armes commercialisées sous le nom de Nagant, c’est en 1874 que furent produits les premiers revolvers (mod. 1877), construits initialement pour la police fédérale hollandaise.
Le tsar passe commande
D’autres modèles suivirent et c’est en 1888 que le tsar Alexandre III contacta Léon Nagant afin de remplacer le fusil à un coup «Berdan» qui équipait ses troupes. Priés de collaborer avec le colonel Sergueï Ivanovitch Mosin, les Nagant mirent au point un fusil de calibre 7,62 mm. baptisé «Mosin Nagant M1891», qui fut approuvé par le tsar lui-même en 1891 et qui deviendra légendaire au sein de l’armée russe.
Devenus célèbres en Russie, les Nagants, dès lors, travaillèrent presque essentiellement pour l’Empire, au point de mettre en place leur principale unité de production d’armes à Tula, dès 1900. Mais c’est en 1895 qu’ils entrèrent définitivement dans l’histoire de l’armée russe lorsque, sur demande du tsar une fois encore, ils réalisèrent le revolver M1895, qui fut adopté officiellement comme arme de poing des troupes russes.
Ce revolver mythique – à sept coups et de calibre 7,62 mm – est également entré dans l’histoire de l’armement car son principe mécanique était et est resté unique en son genre. Sans entrer dans les détails techniques, on précisera toutefois que son système permet de supprimer la déperdition de gaz, dans l’espace qui sépare le canon du barillet, inérante à l’explosion de la poudre et qui occasionne une perte de puissance inévitable. Le principe adopté est qu’à l’armement du chien, le barillet s’avance en même temps qu’il tourne et fait entrer la cartouche de quelques millimètres dans le canon. La balle est ainsi logée à l’intérieur même de la douille, qui est affinée à son extrémité, ce qui donne à cette munition, outre une vélocité extraordinaire, une forme reconnaissable entre toutes.
Jugé efficace et intéressant par les armuriers d’aujourd’hui, ce procédé révolutionnaire n’a pourtant jamais été copié ou reproduit. D’abord parce qu’il est complexe – et donc plus cher à produire – et ensuite parce que, pour pallier la perte de puissance d’une arme classique, les fabricants ont tout simplement... augmenté la puissance des cartouches. C’est simplissime, mais ça marche aussi, la beauté du jeu et la finesse en moins!
Omniprésent dans l’armée russe impériale, le Nagant M1895 fut également adopté par l’Armée Rouge, qui le remplaça en 1930 par le pistolet semi-automatique Tokarev modèle 33. Pourtant, en partie par habitude et nostalgie ainsi que parce que le T33 était jugé moins performant, les troupes soviétiques continuèrent d’utiliser le Nagant jusqu’en 1945, date à laquelle la production fut stoppée définitivement.
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Black Rider
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MessageSujet: Re: Nagant   Lun 13 Mar - 15:21

En tous cas, le leçon est passionnante!
Il y un Nagant en 1ére cat. dans le catalogue Franko, en 7.62.

cou
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Nagant   Lun 13 Mar - 22:57

On voit le spécialiste! Bravo pour le rappel historique.

Je suppose que l'on doit plus facilement en trouver en Belgique.
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marcopolo2b
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MessageSujet: Re: Nagant   Lun 13 Mar - 23:25

tu sais je touche à tout pour ainsi dire...maitrise d'histoire ca laisse des traces pno
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papy boum
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MessageSujet: Re: Nagant   Jeu 20 Avr - 18:23

Au cas ou !! pour faire revivre le nagant 1878 en 9.4 mm (je n'en ai jamais vu en 8 mm) : étuis de 30 30 ou 375 W recoupés à environ 23 mm bien chanfreinés bille cal 36 un petit coup de maillet et hop. Je laisse à chacun le dosage en poudre (à l'origine 1 g de poudre de chasse fine )Pour le démontage dévisser la vis marquée A du côté droit , enlever l'ensemble plaque de recouvrement / plaquette gauche et suivre B,C.. jusqu'à la lettre H
Cordialement
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marcopolo2b
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MessageSujet: Re: Nagant   Ven 21 Avr - 21:46

le Nagant 95 avec pour nom de code, designation allemande: Rev 612 (g)

chez les russes: seule la lettre changeait r et en Pologne idem :p.

cette arme eu son heure de gloire pendant le premier conflit mondial, et aussi pendant le second lorsque les allemands se trouvèrent bloqués à Stalingrad, où avec le terrible froid tout les mécanismes d'armes automatiques étaient figés à cause de la graisse gelée...sans compter sa capacité de 7 cartouches...pour ne trouver aie aie aie...ca se fait de plus en plus rare. à noter aussi qu'il y a eu des versions à silencieux...en effet le système de barillet avançant évitait toute déperdition de gaz...
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wichita
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MessageSujet: Re: Nagant   Mer 26 Avr - 20:06

marcopolo2b a écrit:
. à noter aussi qu'il y a eu des versions à silencieux...en effet le système de barillet avançant évitait toute déperdition de gaz...
En effet un des rare révolver a pouvoir etre équipé efficacement de cet appendice!
J'en ai un neutralisé qui trone sur ma cheminé.
A voir sur un cible récent un excellent article de JP BEURTHERET sur le tir et le rechargement du mod 95.
La munition était utilisé en compétition dans des TOZ par les russes (pardon, soviétiques!)
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richelieu
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MessageSujet: nagan   Jeu 3 Juil - 23:50

Bonjour.Un certain nombre de Nagan doivent dormir dans l ouest car nombre des troupes de la ROA(auxiliaires russes)se trouvaient stationnees en Bretagne et Normandie a l epoque du debarquement


Une photo de la cartouche "Nagan" fabriquée pour la Turquie par RWS! ref cartridges headstamp guide



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Wolfi
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MessageSujet: nagant en 8eme   Ven 4 Juil - 20:06

voila le nagant 1878 en 9,4mm







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Barman
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MessageSujet: Re: Nagant   Ven 4 Juil - 20:16

ooo
La ressemblance dans le design est quand même saisissante!


L'un aurait-il influencé l'autre?
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Skaro
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MessageSujet: Re: Nagant   Sam 5 Juil - 12:32

Barman a écrit:
ooo
La ressemblance dans le design est quand même saisissante!


L'un aurait-il influencé l'autre?

Oui...quoique le Nagant parait un peu maigre, surtout avec le barillet fluté.
Bien entendu c'est un revolver que je surveille pour un achat eventuel...
Je ne suis pas sur que la cartouche que l'on voit plus haut ait un rapport avec ce revolver gat
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Nagant   Sam 5 Juil - 12:45

Eh non, le 1878 n'est pas en 7.62 mais en 9.4. La munition n'est pas la même.
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Skaro
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MessageSujet: Re: Nagant   Sam 5 Juil - 13:02

D'apres vous ce revolver en bon etat/moyen tirable peut coûter combien à +/- 15% pres ? dia
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Nagant   Sam 5 Juil - 14:02

Il y en a eu un à vendre pendant très longtemps sur ABcollection ( il y est peut être encore). le vendeur en voulait dans les 1500 euros ( de mémoire).
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Skaro
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MessageSujet: Re: Nagant   Sam 5 Juil - 14:17

Ok ! merci LUIS, pour moi qui a une affection tres particulière pour le modèle 1873 il est bien entendu que je ne mettrai jamais une pareille somme pour un Nagant be
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Wolfi
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MessageSujet: Re: Nagant   Sam 5 Juil - 16:23

je pense que 1500E est un prix realiste,

un tres tres beau 1873 se negocie entre collectionneurs vers 1000/1300E, un tres beau 1874 a 1500.

des 73/74 il y en a une dizaine a vendre couremment dans tous les etats, de 350 a 1000E sur internet. ce ne sont pas des armes rares.

le nagant est une arme rare. il a un canon de 14cm, c'est bon pour la precision. la conception est aussi plus "moderne" que le 73.

bien sur, on peut en trouver avec de la chance dans une vieille armoire, aux puces...... mais depuis qu'il y a internet les collectionneurs s'informent.

il ne faut pas oublier que les amateurs de nagant se trouvent en belgique, en russie et ailleurs.

le 73 n'est recherche que par les francais. sa cartouche psychedelique et son canon court ne seduisent pas beaucoup a l'etranger.
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richelieu
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MessageSujet: Nagan   Sam 5 Juil - 19:09

Salut .la cartouche de la photo est celle du Nagan russo/sovietique en 7,62 systeme a barillet avançant Mle 1895.concernant les revolver a etancheite de gaz,il y a aussi un Pieper Mle1890 et un brevet Grusson werk 1892(ref Taylerson)
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