| Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences | |
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+13Bill LOGAN kaskran adada cornuejouls nonodts gorille jluc nuage blanc Claude whiplove indiana.joe newick lecowboy 17 participants |
Auteur | Message |
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lecowboy cal.31
Nombre de messages : 11 Age : 36 Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 18:12 | |
| Bonjour à vous,J'ai récemment effectué mes premiers tirs à la poudre noire, après avoir longuement étudié cet univers à travers vos impressions et vos conseils. Je souhaite parler plus précisément du nettoyage de nos armes. Après chaque séance de tir j’ai entrepris un lavage complet selon vos meilleurs conseils : bain à l’eau savonneuse très chaude + bain et nettoyage à la brosse au white spirit. Rinçage et essuyage minutieux.
Le bain au White Spirit laisse se révéler des taches plus foncées sur le bronzage, et parfois rouillardes en forme de petits points. Celles-ci s’accumulent avec les séances. Le White spirit serait-t-il en réalité nocif pour le bronzage d’une arme ? Peut être ai-je mal nettoyé le revolver ? Ces tâches sont elles simplement « naturelles » et normales ?J’ai effectué le lavage de l’arme, la première fois, deux heures après la séance de tir, et la seconde fois le lendemain. Ce laps de temps suffit t’il a détérioré l’arme de cette façon ? Doit-on nettoyer son arme immédiatement après la séance de tir ?
Je reste à votre disposition pour apporter des précisions. Merci d’avance. Cordialement Aurélien | |
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newick admin
Nombre de messages : 167 Age : 55 Localisation : bretagne Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 18:30 | |
| Bonjour Le cowboy, Je ne comprend pas pourquoi tu fais un lavage à l'eau savonneuse et ensuite au white ? Moi je ne fais pas forcement le nettoyage de suite aprés ma seance en fonction de mon temps de dispo. Ceci étant dit une fois le tir effectué si elle est stocké au sec il n'y a pas de probléme. Moi perso j'ai arreté le nettoyage au white, juste de l'eau savonneuse chaude, séchage, graissage. Je n'ai pas eu de probléme jusque la avec le white Mais peut être que d'autres membres ont eu le soucis | |
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lecowboy cal.31
Nombre de messages : 11 Age : 36 Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 18:46 | |
| Merci pour votre rapidité.
L'arme à été concervé dans un coffret en bois, mais il est possible qu'elle ait été proie à quelques goutes de pluie.
Le White spirit aurait-il alors réagit avec la rouille ? De façon à l'amplifier ou la faire ressortir ?
Cela dit, il est etonnant d'observer une telle fragilité du bronzage. L'utilisation d'une arme à feu ne permet sans doute pas de la concerver dans un état impecable, j'imagine qu'il faut l'accepter. | |
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indiana.joe cal.58
Nombre de messages : 254 Age : 50 Localisation : vosges Date d'inscription : 13/09/2006
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 19:33 | |
| Le white n'est utilisé que pour un netoyage rapide sans démontage... entre deux séances espacée d'une semaine par exemple... Il faut ce méfier, car il attaque parfois certains bronzage... le netoyage a l'eau chaude + savon et sechage complet et le meilleur des netoyage... ne pas oublier de passer un ecouvillon huilé ensuite canon et chambres ainsi qu'un coup de chiffon gras sur l'arme... Perso, une fois que les pieces sont sechent, je passe un coup de bombe aérosol "huile pour arme" sur le paquet de pieces avant le remontage... A l'époque, ils nettoyaient fréquement a l'urine ... et j'ai pas dit que j'essayrais pas un de ces quatres... histoire de voir si ça a une propriété spéciale pour netoyer les residus de PN... vais attendre de faire ça quand ma femme sera pas dans le coin car elle va encore trouver que j'ai un grain... et rigolez pas, je suis sur que pas un d'entre vous n'a essayé depuis que les répliques existent ! PS... pour avoir fait plusieurs fois l'expérience : une arme qui a tiré a la PN, et qui n'est pas netoyée, si elle n'est pas exposée a de l'humidité ( dans une piece chauffée au fourneau a bois, comme chez moi ) ne rouille pas.... pas un point de corrosion , meme aprés plusieurs semaines... | |
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whiplove cal.58
Nombre de messages : 368 Age : 71 Localisation : Brumath Alsace Date d'inscription : 17/05/2007
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 21:34 | |
| mes plus anciennes répliques ont plus de 25 ans...sans rouille et sans taches. Comme j'en ai pas mal, certaines restent un bon moment stockées entre deux usages ce qui rend encore plus important un bon nettoyage.
Après le tir : un bon coup de balistol en spray. L'arme est protégé et ça ramollit et décolle les dépots de PN. A la maison, de suite ou quelques jours plus tard, nettoyage à l'huile miscible à 20% dans de l'eau chaude. En s'évaporant, l'eau laisse un très fin film sec protecteur dans tous les recoins de l'arme. Juste un passage dans le canon avec un chiffon gras pour éviter tout risque....et voilà. | |
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Claude cal.12
Nombre de messages : 642 Age : 38 Date d'inscription : 27/08/2004
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 21:49 | |
| c'est soit l'eau chaude + huile soit le white, le white n'a pas vocation de repousser l'eau, c'est "normal" que des taches apparaissent vu la qualité de bronzage courante
le white est une méthode parmi d'autre pour éviter la case "bassine d'eau chaude" très fastidieuse et pas si utile
"après le tir" (chez toi, sur le stand, le lendemain peut importe) passe ton arme à l'écouvillon laine mouillé de ton produit nettoyant (white, white additionné d'huile, ou autre mélange) canon barillet, ce qui déborde tu l'étale au chiffon partout et c'est réglé si la mécanique interne est correctement huilé.
en cas de non nettoyage, les suies vont blanchir, devenir grasse et "sèche", à ce stade, il devient dur de faire tourner un barillet, si tu attends encore et qu'il y a de l'humidité à revendre, ces suies vont l'absorber, et si tu attends encore ...mais à ce stade, tu es un mauvais soldat/tireur si tu n'a pas fait un nettoyage de campagne. | |
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nuage blanc cal.44
Nombre de messages : 143 Age : 60 Localisation : haguenau (alsace) Date d'inscription : 23/12/2007
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 21:49 | |
| salut le cowboy, je me demande aussi pourquoi du white spirit??de l'eau chaude méme sans savon fonctionne trés bien !!! mon wesson est dans ma cave depuis dimanche dernier, et il atend sagement que son (méchant) propriètere vienne le nétoyer , et rien qu'a l'eau chaude puis essuyage chiffons et huilage w40 ! la cheminée avec une brosse laiton sur la perceuse a colonne! ah un truc pour ne pas salir le tonnerre du canon , je mets sous la cheminée un morçeau de douille (ajustée évidement !!)avec une fente pour laisser le soufle de l'amorçe s'évacuer !! tchao.. | |
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jluc cal.75
Nombre de messages : 546 Age : 61 Localisation : Hérault Date d'inscription : 03/11/2004
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 21:53 | |
| Hello, Après plusieurs années à nettoyer à l'eau chaude après démontage total puis séchage et huile, j'ai considérablement amélioré la durée du nettoyage avec d'aussi bons résultats : - mécanisme bourré de graisse forum - barillet aux ultra sons - nettoyage du canon et de la carcasse au White spirit. Durée 15 minutes, un démontage annuel, pas de rouille externe ou interne. Jluc | |
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Claude cal.12
Nombre de messages : 642 Age : 38 Date d'inscription : 27/08/2004
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 21:55 | |
| l'eau chaude ça fait rouiller ... l'eau chaude faut la chauffer, faut la bassine, faut la chaudière, faut le robinet, faut faire attention de pas en mettre dans le mécanisme, et avec l"huile ça devient une pompe à graisse
l'eau chaude tu ne l'a pas sur le pas de tir ou sur le terrain, le white ou produit similaire est dans un flacon, avec ton set de nettoyage, il neutralise les suies en 5minutes, n'est pas gras ni sale au touché
c'est une solution de terrain pratique, rapide | |
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gorille admin
Nombre de messages : 71 Age : 59 Localisation : 78 Date d'inscription : 22/10/2007
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 21:56 | |
| Les résidus de poudre noire contiennent du soufre, en se combinant avec l'humidité, réaction chimique de corrosion. Ce n'est pas bien grave cowboy, ton arme est vivante, tes taches la personnalise, c'est tout. Faut pas s'arracher les cheveux à cause de ça, sinon, tu ne tires pas et tu laisses ta réplique derrière une vitrine ... | |
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lecowboy cal.31
Nombre de messages : 11 Age : 36 Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 22:31 | |
| Merci pour tous vos temoignages, ils éclairent largement le coupable de mon affaire : l'humidité.
Bien que peu exposé à la pluie, le bronzage de mon arme à tout de méme été legerement atteind. Le graissage "protecteur" de toutes les pièces (dont le corps de l'arme) n'a pas vraiment montrer son efficacité. Pour ma part j'utilise du Ballistol qui à pourtant déjà prouvé son efficacité surtout pour le materiel de pêche.
Cette experience montre clairement à quel point l'humidité est redoutable et agit rapidement. Les armes à l'époque ne devaient pas être epargnées. Un rapide coup de chiffon sec puis gras (ceinture et bretelles) à ce moment la sur l'ensemble du revolver aurait certainement suffit à sauver le bronzage de l'arme.
Pour en revenir à mon nettoyage "excessif" - L'eau savonneuse + le White Spirit était un moyen de m'assurer que l'arme soit totalement bien nettoyé, certainement inutilement comme l'eau savonneuse se montre suffisement efficace comme vous me l'avez fait comprendre. Comme c'est ma première arme et que cette acquisition est recente, c'est encore un objet de fascination, à prendre avec des gants, que j'essaye de soigner. Il est autant un objet que j'apprécie observer avec curiosité (d'ou le bon nettoyage), que pour son utilisation.
Comme l'a dit Gorille, ces tâches personnalisent l'arme, elles temoignerons de cette séance de tir, et pourquoi pas de bons souvenirs. Elles marquent en quelque sorte mes fautes de débutant.
Encore merci à tous d'avoir participé à ce sujet. | |
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nonodts cal.44
Nombre de messages : 99 Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 23:01 | |
| pour ma part, je demonte les plaquettes et ensuite un bon bain (eau chaude+ liquide vaisselle) l'arme est aujourd hui comme neuve!!!! bien la sécher (au soleil ou devant un radiateur) et NE METTRE DE L HUILE EN BOMBE QUE LORSQUE L ARME EST BIEN SECHE!!! voilà le secret!!!! | |
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cornuejouls cal.31
Nombre de messages : 7 Localisation : MONTPELLIER Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: nettoyage facile Jeu 17 Avr - 23:12 | |
| j' utilise du liquide pour lave glace de voiture, le produit nettoie correctement et n'est pas agressif puisque prévu pour être en contact avec la carrosserie . Pour chasser l' humidité je fais un rinçage à l' alcool à bruler, l' alcool chasse l' humidité. Si c'est une réplique on pulvérise du WD40. Si c'est une arme d'époque il vaut mieux utiliser du silicone en spay. Le WD40 est un anti oxydant et les bronzages anciens sont à base d' oxide donc méfiance avec le WD40. cdt cornuejouls | |
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adada cal.58
Nombre de messages : 201 Age : 63 Localisation : Bretagne Nord Date d'inscription : 09/12/2007
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 17 Avr - 23:19 | |
| J'aime pas la graisse dans les mécanismes, ca retient toute la merde, dont les bouts d'amorces. Ha queue vive l'huile de vaseline, ou autre d'ailleurs, l'huile de ma kawa fonctionne trés bienza12 J'ai testé le white spirit, je ne sais pas comment vous faites, mais moi je trouve que ça ne nettoie pas correctement, voir pas du tout. Ca fait dans les 27 ans que je nettoie à l'eau chaude et produit à vaisselle, puis séchage au pistolet à air chaud (24 eme catégorie) et jamais eu de problémes de rouille. Au pire au stand, un bout de coton trempé de flotte poussé dans le canon à force et ca marche pas mal quand l'arme est trop encrassée, une pince du style à timbre ou autre pour faire tourner un tampon humide dans les entrées de chambres, et ca repart pour un tour. Pour les armes en inox, je conseille le lave vaisselle, je n'en ai pas, mais je ne testerai pas non plusza19 | |
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kaskran cal.36
Nombre de messages : 34 Age : 67 Localisation : LORRAINE Date d'inscription : 23/03/2007
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Ven 18 Avr - 11:27 | |
| samedi dernier j'ai teste le nettoyeur vapeur un petit appareil qui vient d'un camion outillage(long à monter en temperature) quelques pulverisations dan le canon de mon lepage army sport ça coulait noire la vapeur sortait par le porte cheminee un coup d'ecouvillon de laine et les rayures brillaient comme neuves seul soucis tenir le canon avec un chiffon epais car il devient brûlant même traitement pour mon remington demontage des cheminees, barillet decapé en deux temps trois mouvements idem pour le canon sechage tres rapide car il ne reste presque plus d' humidite huile et remontage environ 40min pour le tout | |
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Bill LOGAN cal.31
Nombre de messages : 26 Localisation : Bretagne Date d'inscription : 29/03/2008
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Ven 18 Avr - 12:00 | |
| Pour ma part c'est eau chaude , sechage au seche cheveux , ecouvillonnage et huile et c'est impec !! | |
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lecowboy cal.31
Nombre de messages : 11 Age : 36 Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Ven 18 Avr - 13:57 | |
| Le nettoyeur à vapeur a l'air d'être le meilleur outils pour décrasser nos armes : http://lapetoire.free.fr/Info/Nettoyeur%20vapeur.jpg- pour son efficacité (précision aussi), - et la rapidité du nettoyage (préparation et execution) On en trouve dans les magasins de bricolage et parfois les grandes surfaces au rayon éléctroménager aux alentours de 30euros. Je pense que c'est un bon investissement pour les "maniaques de la propreté". La pression à laquelle sort la vapeur suffirait-elle à détacher la poudre noire ? remplacerait-elle l'etape "brossage" ?
Les utilisateurs de ce système peuvent peut-être en témoigner d'avantage et nous aiguiller/conseiller sur les modèles fiables ? Merci à tous | |
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black couscous cal.58
Nombre de messages : 214 Age : 47 Localisation : bas rhin Date d'inscription : 26/03/2007
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Ven 18 Avr - 14:03 | |
| J'ai tester le nettoyeur vapeur pour voir; on se brule les doigts et on en met partout, sans parler de la mise en oeuvre... Par contre pour débloquer des cheminées récalcitrantes ça aide | |
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lecowboy cal.31
Nombre de messages : 11 Age : 36 Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Ven 18 Avr - 14:30 | |
| Le nettoyage vapeur : Certains semblent l'avoir testé, et peu l'on réellement adopté.
Bien que le classique "bain et brossage a l'eau savonneuse" prouve à l'unanimité son efficacité, je recherche tout de même le moyen de nettoyage le plus rapide, pour le nettoyage complet de l'arme.
Car je pense que chacun l'adapte à l'utilisation que chacun en fait : - pour une utilisation hebdomadaire et régulière : nettoyage rapide (canon et barillet) au White Spirit ou eau savonneuse. - pour une utilisation occasionnelle où l'arme peut etre "exposée" entre les séances (mon cas) : nettoyage complet - où le brossage de toutes les pièces est long et demande de la patience. C'est pourquoi je m'interessais à un moyen efficace et rapide. | |
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Redrum cal.31
Nombre de messages : 12 Age : 36 Date d'inscription : 19/12/2007
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Sam 19 Avr - 14:51 | |
| Après une séance de tir mon rem 44 (uberti) est tout crade. La graisse forum a joué son rôle : elle a retenu les résidus de poudre tout en permettant au mécanisme de jouer parfaitement (j'en ai remis sur la clavette parfois pour aider). Je nois mon rem dans de l'huile en spray et je l'emballe. De retour à la maison je chauffe l'eau (5 min), je la mets dans une bassine, je rajoute du savon et je m'installe (1 min). Je démonte entièrement l'arme (j'adore cette partie !) (10 min, je sais je rame). Chaque fois que je plonge une petite pièce dans la bassine, je la nettois et je la sèche (10 min). Je m'attarde évidemment sur le canon, la carcasse, le barillet,les cheminées, le chien et la clavette (10 min). Les plaquettes sont simplement frottées avec un chiffon (1 min). Je met de l'huile sur les différentes parties du mécanisme et la clavette, un coup de chiffon légèrement huilé dans le canon et les chambres du barillet (5 min) tout en remontant l'arme (10 min). Un coup de chiffon 1 min) et voilà !
SOIT : 5 + 1 + 10 + 10 + 10 + 1 + 5 + 10 + 1 = 53 minutes de plaisir et une arme toute propre !
Bon c'est à la louche, je ne me suis pas chronométré nan plus.
Sinon pour les traces c'est normal, j'ai acheté mon rem d'occasion donc il avait vécu et avait donc des traces. Depuis qu'il est avec moi il a pris d'autres traces. C'est normal qu'une arme soit marquée par le temps puisqu'elle vit au rythme de ses différents propriétaires...et qu'est-ce que c'est beau une arme patinée par les effets du temps nan ? | |
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lecowboy cal.31
Nombre de messages : 11 Age : 36 Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Sam 19 Avr - 15:49 | |
| C'est vrai que rien ne génère mieux ce plaisir qu'un nettoyage piece par piece, à l'eau chaude et savonneuse - une remise en forme complete de son compagnon, un graissage minutieux pour obtenir le meilleur de celui-ci pour la prochaine séance. Ce qui ma amené à rechercher un moyen de nettoyage efficace et rapide, c'est l'eventualité d'un manque de temps après la séance, mais comme vous en avez temoigné : mise à l'ecart de l'humidité, l'arme encrassée peut attendre sagement sans s'alterer avant d'être bien nettoyée. Redrum raconte qu'il nettoie les pieces au fur et à mesure, l'une après l'autre alors que moi je les baigne toute avant de les brosser chacune. Peut être qu'un bain prolongé favorise déjà l'apparition de rouille ? Je vais experimenter differentes façon de procéder et vous ferai part de mes resultats prochainement. Aurélien | |
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Zastava cal.44
Nombre de messages : 62 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 24 Avr - 0:45 | |
| Salut à tous, Pour ma part je démonte entièrement mon Pietta Remington 1858 après chaque séance, lavage à l'eau très chaude et liquide vaisselle, séchage (le sèche cheveux permet de s'assurer que l'arme est bien sèche), remontage de l'arme après avoir graissé les différentes pièces : jusqu'à présent j'utilisais l'huile Triathlon en spray vendue au rayon chasse mais je vais plutôt essayer l'huile Armistol, celle de chez Triathlon ressemble plus à de la colle qu'à de la graisse (à la fin de la saison de chasse j'ai lavé les canons de mon fusil de chasse que j'avais huilé avec l'huile Triathlon afin de décoller tous les résidus de poussière collés au canon ). Des collègues du stand de tir m'avaient déconseillé cette huile en spray, ils avaient raison, c'est pas terrible pour permettre un bon fonctionnement des mécanismes d'un revolver PN (et je commence à penser que c'est aussi valable pour les armes modernes, d'où mon intention de changer de marque de spray d'huile également pour mes carabines et fusils et mon revolver à PSF). Pour la remarque à propos du lavage d'un revolver inox au lave vaisselle, à mon avis il vaut mieux éviter de mettre une arme avec des résidus de poudre en contact avec de la vaisselle, mais c'est vrai que si cela permettait de laver parfaitement un revolver inox sans le démonter ça vaudrait presque le coup d'en acheter un de petite capacité pour nettoyer son arme, mais au delà du prix du lave vaissele, de l'évident problème de place pour l'installer, cela ferait une consommation d'eau trop importante pour laver juste une arme Et si des résidus de poudre s'incrustent dans les pas de vis, sans démontage du revolver ça ne risque pas d'être bien nettoyé ... | |
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Zastava cal.44
Nombre de messages : 62 Localisation : Région parisienne Date d'inscription : 02/04/2006
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 24 Avr - 1:00 | |
| Voici un modèle de lave vaisselle pas trop encombrant et qui consomme un peu moins qu'un modèle standard, pour un prix correct de surcroît : lien | |
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overview cal.31
Nombre de messages : 17 Age : 34 Localisation : Rouen, Seine-maritime Date d'inscription : 04/04/2008
| Sujet: Re: Nettoyage de nos armes - Analyse et Conséquences Jeu 24 Avr - 23:16 | |
| le nettoyage est aussi une question que je me pose en ce momment car étant débutant ! j' ai remarqué déjà quelques traces dans les chambres du barillet !
Sinon, comme tout le monde, je nettoie a l' eau chaude savonneuse.
Reste que je démonte canon,barillet et cheminées a chaque séance de tir ( meme si je ne tire qu' une fois ) et toutes les deux a trois utilisations, je démonte absolument tout ! ça prend certe du temps mais je trouve que ça fait partit du plaisir de tirer a la pn ! et vu que je tir des cartouches papiers, l' encrassement est assez horrible !
Sinon j' utilise régulierement aussi l' acétone pour le barillet et le canon, juste avant de graisser, pour etre sur que c' est niquel ! et ça enleve toujours de la crasse !
Aussi je me demande si les differentes baguettes que les armureries veulent nous vendre sont vraiment bien autant pour nettoyer que sur le point de vue de ne pas abimer l' arme ? | |
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