Les armes à poudre noire


 
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 Rayures microgroove et balles coulées.

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Maverick
cal.44


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Date d'inscription : 05/10/2005

MessageSujet: Rayures microgroove et balles coulées.   Lun 24 Mar - 12:44

Bonjour à tous,

j'aimerai passer aux balles coulées pour ma Marlin 336cs, mais j'ai lu que les rayures microgrooves n'étaient pas le top...
J'aimerai avoir vos avis sur la question et vos retour d'expérience.
Merci
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bx19gt
cal.44


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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Lun 24 Mar - 13:45

Mon avis est que les micro rayures risques de s'encrasser rapidement avec l'usage du plomb ce qui va deteriorer la precision assez rapidement
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whiplove
cal.58


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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Lun 24 Mar - 15:04

Les microgrooves sont réservées aux balles chemisées. Pour tirer des munitions plomb, Marlin produit des canons classiques.
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Mosby
cal.31


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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Mar 25 Mar - 17:06

Une "Légende urbaine", c'est un truc lu quelque part, et répété sans avoir vérifié.

La Marlin, qu'elle soit en 30/30 (3336 cs) ou 44/40 et 44 Mag. est merveilleuse de précision avec des têtes plombs.

Le problème c'est la charge.

L'emplombage c'est à cause de la vitesse !

Sous les 400m/s pas de problème, le tout est de connaître le but recherché (précision ou sensations) et la distance de tir.

La 30/30 est une excellente munition qui peut être, pour le tir sur du carton, chargée SOFT.

La recette qui a fait ses preuves: 8,5 grs Ba 9 ou Unique (poudre US), pas de bourrage Kapok, et des têtes de 165 à 170 grs coulées ou du commerce (HN 165 hs plomb électrocuivré).

Les têtes chemisées, c'est cher et pour un trou dans le carton ca n'apporte rien de plus à la philosophie de tir "Western" avec ce genre d'arme

- debout
- sans appui
- organes de visée d"origine"
- cible classique (reduction 26x26) de la C50 à 25m et c50 à 50m
et surtout cibles funs cf feuille A4 à 25m



- vitesse (7/3 classique) ou autant de balles en autant de seconde...



Le tir sur appui, avec lunette, c'est pas western, et que dire d'un point rouge, là c'est Star Wars...
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whiplove
cal.58


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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Mer 26 Mar - 16:17

Les micro grooves ne sont plus proposées qu'en 30/30 et 35...tous les autres calibres (45/70,444,45lc,44/40 etc...) sont en rayures classiques type Balllard (6 rayures)....pour une raison bien connue bug

Pour les rapports entre le 30/30 et le CAS, c'est une autre histoire.

lien vers le site Marlin:

[url]http://www.marlinfirearms.com/default.aspx

angel
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cro24
cal.58


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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Mer 26 Mar - 21:57

Sans vouloir facher personne la "raison" est peut être connue, même si perso
je ne l'ai pas "testée", mais est-ce que les "emplombés" ont bien appliqué les "remèdes"
comme dit Mosby???
Bon maintenant comme tu dis Marlin a réglé le problème pour la suite!!!

En ce moment je lis un livre d'une série d'articles de la NRA sur les balles coulées
L'auteur pousse des balles à 5% d'étain jusqu'a 600m/s dans du 30.06 sans problème
Mais c'est gas-check, kapok pour protection de la balle et régularité des vitesse,
graisse(alox entre autre) et PSF lente
Alors pourquoi pas des Micro-groove sans emplombage?
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bat
cal.58


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Age : 33
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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Mer 26 Mar - 22:36

Mosby a écrit:
Une "Légende urbaine", c'est un truc lu quelque part, et répété sans avoir vérifié.

La Marlin, qu'elle soit en 30/30 (3336 cs) ou 44/40 et 44 Mag. est merveilleuse de précision avec des têtes plombs.

Le problème c'est la charge.

L'emplombage c'est à cause de la vitesse !

Sous les 400m/s pas de problème, le tout est de connaître le but recherché (précision ou sensations) et la distance de tir.

La 30/30 est une excellente munition qui peut être, pour le tir sur du carton, chargée SOFT.

La recette qui a fait ses preuves: 8,5 grs Ba 9 ou Unique (poudre US), pas de bourrage Kapok, et des têtes de 165 à 170 grs coulées ou du commerce (HN 165 hs plomb électrocuivré).

Les têtes chemisées, c'est cher et pour un trou dans le carton ca n'apporte rien de plus à la philosophie de tir "Western" avec ce genre d'arme

- debout
- sans appui
- organes de visée d"origine"
- cible classique (reduction 26x26) de la C50 à 25m et c50 à 50m
et surtout cibles funs cf feuille A4 à 25m



- vitesse (7/3 classique) ou autant de balles en autant de seconde...



Le tir sur appui, avec lunette, c'est pas western, et que dire d'un point rouge, là c'est Star Wars...

Ca se défends!

Pour ma part, j'ai opté pour une winchester en 44 avec organes de visée "d'époque" comme tu dis, que je ne rechigne pas a tirer avec en appui (ou non...) a 100 ou 200m malgrès tout ^^ (dans le cas du tir 100-200m debout, le challenge est d'arriver a toucher la cible... On compte 1 point par impact! Et le 44mag rechargé, c'est pas bien cher. Et très soft et fun en carabine)

Par contre, la Marlin va avoir une lunette. Une 3-9x33 légère. Je trouve que ça a un look, et permet le tir debout ou acroupi, comme avec appui. Va aussi falloir que je me penche sérieusement sur cette histoire de permis de chasse...
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whiplove
cal.58


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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Mer 26 Mar - 23:10

Faut surtout pas se facher, on est ici pour échanger
gat

jsor
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Mosby
cal.31


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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Jeu 27 Mar - 11:00

Faut pas sortir , t'as raison: un forum pc doit rester cool en toute circonstance.

30/30 et CAS, niet ! Trop moderne pour leur règlement ! Mais le tir "western" ce n'est pas que le CAS, basé essentiellement sur la vitesse et la convivialité.

100m 200m, encore faut-il avoir la chance de pouvoir tirer à ces distance, chez moi les stands qui proposent ces distances sont trop rares.
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Mosby
cal.31


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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Jeu 27 Mar - 11:28

+ 1 pour les armes de la dernière génération.

" Deep-cut Ballard-type rifling maximizes accuracy with both jacketed and cast bullets " .

En charge factory OK , d'où ma réflexion sur l'importance de la vitesse et l'agrément des charges dites soft " cast western loading ".

et pour ce qui est de l'expérience en "Micro-rayures": j'ai eu la chance d'essayer quasi toute la série (c'est malheureusement pas toutes les miennes ).
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MessageSujet: Re: Rayures microgroove et balles coulées.   Aujourd'hui à 5:41

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