formation douille gras

Bonsoir a tous

Je me suis mis en tête de me lancer dans le rechargement pour le fusil gras. 1er étape acheter un fusil gras, ca ca n'a pas été trop dur. recu en fin d'année un gras pur.
Je me suis donc lancer dans le formage de douille de gras a partir de douille de 348 winch suivant la méthode de jp sedent.j'en ai gacher quelques une, bien sur, mais voila j'ai mes douilles formées chargé a la PN prête pour le fireforming.
si joint une photo des douilles obtenue:

voir ici

Comme vous pouvez le constater celle de gauche présente une deformation importante et je me demande a quoi cela peut etre du.A savoir que je n'ai pas nettoyé le canon et la chambre toutes les deux cartouches comme preconisé mais plutot toutes les six cartouches.
voila merci pour vos lumières. De plus pensez qu'une tel cartouche puisse encore etre utilisée, j'en ai a peu près 50% comme ca.

Bizarre ton truc ça m'a jamais fait ça moi

Donne les details de ton chargement pour le fire forming stp

Il s'agit de celui preconisé par jp sedent:
4 gr de PN normalement mousquet mais je ne n'avais que de la chasse sous la main et ogive issu du moule lyman : Réf 439 186 (43 SPAN.)
Ben oui bizarre il y a 50% des douilles impec et les autres non.

T'as fait un recuit avant normalement ?

Refait un recuit sur tes douilles non formé, charge les avec une poudre plus vive (pnf2) puis sertie un peu l'ogive histoire d'avoir une monté en pression. Et recommence ton fire forming.

Je me demande si ça viendrait pas d'un manque de sertissage de l'ogive, genre elle part trop tot sous l'impulsion de l'amorce et la poudre expanse dans le tube et pas dans toutes la douille.
bon c'est un peu tiré par les cheveux comme hypothése mais je sais que des amorces trop violente genre rifle magnum peuvent occasionner des souci de ce type dans certains cas

Oui j'ai effectué un recuit du collet avant.
Effectivement les ogives n'était pas sertie juste enfoncée avec l'outil qui va bien.

Type d'amorce?

large rifle de chez winchester

Bon rien que du materiel normal finalement

Ou alors tu a une serie d'étui qui ont des parois vachement épaisse, par curiosité pése les douilles bien formées et celles "deformées" ces derniéres devrait ^étre les plus lourdes, car parois plus épaisses.

Donc refais un recuit sur le collet et le corps de la douille pour la ramollir (elle se durcira avec les etirement de l'outil de recalibrage)
Et recommence comme je te l'ai dit plus haut, ça devrais le faire.

bon je fais ca et je vous dit
Merci ralph

En vla un sujet qui m'intéresse, j'ai foutu le gras au mur, je n'ai pas le temps de m'occuper de ca en ce moment.

Il est de 1877, il est plus à 6 mois prés

iuais les miens aussi sont au mur
faudrait que je m y remette
j arrive pas a trouver la bonne charge et il y a qq temps cela m a ponflé alors hop au mur on decompresse quelques mois et on recommence

marius
si tu as des étuis en 11 X 59 R et non des 348 Win formés

fais des essais avec 3 grammes de suisse N° 2
compléte au couscous grain fin jusqu'a 1 cm du bord de l'étui
une balle de 380 grains calibrée à 445 et en plomb pur (comme la balle d'origine)
peut être que celle là ira bien.
surtout, une chose à contrôler
le cran de mire des fusils gras sont souvent déporté sur la gauche.
tu le dévisse et tu refais le même mais avec le cran au milieu
le cran va se trouver au beau milieu de la vis
donc, tu fais une vis plus courte ou tu lime le cran directement sur le filet.
fais en sorte aussi que le cran soit plus fin en largeur
pour ça, tu prends une lime au 8 éme au lieu de prendre une lime triangulaire

Rechargement du gras : j'avais un chassepot - gras -modifié 80 .....etc.

Bref en 458 bien gras, cas de le dire.

Faire attention car par exemple les outils de RCBS sont conçus pour des balles de petit 11 mm et avec une balle plomb de .458, en fin de rechargement on se trouve avec la cartouche chargée coincée dans l'outil , gag ! (pas drôle, ma presse en a gardé un point dur).

"Slugger" cad vérifier le diamètre à fond de rayure de toute arme de cette époque et s'assurer que les outils de rechargement accepteront les balles au calibre, pour info

le chassepot est un 1866 - 74 M 80
bien pour la déco
car il y a une collerette au niveau de la prise de rayures
le collet est plus petit en diamètre que le canon
la cause
chambrage de la chambre du gras dans la chambre du chassepot

donc le collet fait environ du 415 pour un canon à fond de rayures à 457 (moyenne)
forcément, ça va pas bien

Dans un chassepot gras ou depuis un ... les étuis sortent bien ouverts et donc le diamètre au collet est correct, sinon ça ne chambrerait même pas, désolé.
de la cartouche gras d'origine, car j'ai connu l'heureuse époque de la fin de Gévelot ou l'on achetait et tirait sans souci de collection des boîtes de cartouches authentiques en pagaille il n'y eut jamais de Pb avec ce gras

Je ne mentionais que des soucis avec les outils de rechargement, pas avec l'arme

bien sur que la cartouche d'origine passe dans le 1866 - 74 M 80
elle est faite pour ça
mais as-tu pris le fond de rayures sur le canon de chassepot modifié gras ?????
tu verra que la balle tirée ne touche pas les bords
donc, c'est pour ça que les cartouches rechargées par nos soins ne vont pas tellement bien car nous essayons d'avoir la balle au diamétre de fond de rayures
et là on est trop gros d'où le probléme de cartouches difficilement enfonçable dans la chambre
il y a eu un tuto sur ce forum ou un autre
ou l'on parlez justement de ce probléme avec le 1866 et le 74 fabriqué d'origine
si tu as encore ton 1866, fais juste un petit contrôle

mets une bille en 457 par le canon, tu l'enfonce à moitié du canon et tu le resorts par la bouche du canon
contrôle le diamétre
ensuite, prends une bille de 445 (plus facile à enfoncer que la 457)
tu l'enfonce par la chambre pôur l'a sortir par la bouche du canon
tu verra qu'aprés le collet la bille va glisser toute seule et qu'a la sortie
il n'y aura aucune trace de rayures sur la bille

bien sur, il y a des exceptions
comme
"nouveau canon monté sur l'arme en arsenal"
"passage d'une fraise de 45 / 70 dans le collet pour enlever cette collerette"
il peut avoir d'autre transformation possible
pour finir, j'ai un 74 M 80 et le fond de rayures se trouve à 445
alors que le gras 74 M 80 de JPS se trouve à 450 (si j'ai bonne mémoire)
j'espére avoir été assez explicite sur le sujet du gras qui est une arme splendide et qui nous en fera voir encore de toute les couleurs

Pour mon chassepot modifié gras j'utilise la méthode de jp sedent sur les balles calpiné avec de bon resultat.
Le calpinage en plus ca détend

voici le lien

je connais JP
sacré gars
en plus , le calepinage c'est le pied