Les armes à poudre noire
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 Plaquettes noires sur St Etienne 1873?

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Monte Walsh
adada
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luis perenna
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luis perenna
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luis perenna


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MessageSujet: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 14:34

Sur la 1ère de couverture du magnifique livre intitulé " Du modèle 1873 au modèle 1892" on voit un 73 équipé de plaquette noires au lieu des habituelles plaquettes couleur bois. Je me pose la question de l'origine de ce montage rare. Il me semble, mais je n'en suis pas bien certain, qu'il aurait pu être réservé aux armes équipant la gendarmerie.

Des avis éclairés?

Plaquettes noires sur St Etienne 1873? Couver10
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Jeppesen
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Jeppesen


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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 15:08

je ne sais pas si c'est un avis éclairé, surtout en ce matin (heu, après-midi, vous dites ?) du 1er janvier, mais je n'y vois rien de particulier.


Plaquettes noires sur St Etienne 1873? Img_0010


voici le mien, avec son petit frère : plaquettes noires.....

et il me semble bien que j'en ai vu un "paquet" comme ça idio
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adada
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adada


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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 15:24

Le mien avait des plaquettes marron, mais sur le catalogue st Etienne 1890 les plaquettes sont en ébéne.
https://2img.net/h/oi6.tinypic.com/85f4i3a.jpg
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luis perenna
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luis perenna


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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 16:00

Il est très beau Jeppesen, mais depuis le temps que je vais en bourses ou que je traine sur les sites spécialisés, je n'en n'ai vu aucun. Il n'est donc pas si courant.

Quant au catalogue de la manu, c'est le Fagnus-maquaire qui a les plaquettes en ébène (celui du dessous).
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 16:26

en tous cas, le mien, à priori, ne vient pas de la gendarmerie (ancre de marine sous la calotte) à moins que ce ne soit...la gendarmerie maritime lool
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adada
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 17:06

Je ne dois pas savoir lire, mais les deux ont les plaquettes en ébéne
sur le catalogue.....

https://2img.net/h/oi6.tinypic.com/85f4i3a.jpg
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 19:14

Effectivement, c'est moi qui ai lu trop vite be désolé

Ceci dit, mon propos concerne les règlementaires, non les productions civiles, qui ont parfois de notables différences (clé de démontage, gravures, longueur de canon ...).

Connaissant le souci de détail de la MAS à l'époque, je ne pense pas que la couleur des plaquettes n'ait pas eu de signification. A moins qu'il s'agisse d'un remplacement de plaquettes d'origine par des civiles. Jeppesen, les tiennes sont au numéro de l'arme?
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Monte Walsh
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 20:31

Les plaquettes des 73 et 74 réglo sont fabriquées en noyer.
Certains morceaux de cette essence sont particulièrement foncés comme le noyer du périgord.
voir:
http://www.labarbarie.com/crosse.htm
Au fil des nettoyages les crosses de révolver ont pu aussi pomper beaucoup d'huile et personnellement j'en ai bien plus souvent rencontré de très foncées que de claires.
De meme l'entretien régulier avec une cire antiquaire teintée fonce rapidement un noyer même ordinaire.
Les crosses de révolver étaient fabriquées en manufacture avec les chutes de la fabrication des armes longues.
Pour la gendarmerie il est vrai que la république lui a attribué le noir comme distinctive de la bufflèterie mais je n'ai jamais entendu parler d'une fabrication spéciale de plaquettes.
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 20:46

C'est peut être une explication, mais elles ont l'air vraiment noires sur les photos, pas simplement foncées. Ceci dit, je ne vois pas la Mas faire des plaquettes en ébène pour la troupe, ou alors du noyer teinté?

Intrigant ce mystère!
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prelong
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 21:36

Bonsoir et meilleurs voeux a tous
Mon 1874 a ses plaquettes en ébene, mon 1873 de marine avait lui aussi les plaquettes d'origine en ébène
je ne peux en dire plus
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 22:00

Dans l'instruction ministérielle du 29 octobre 1905, il est précisé que les plaquettes sont en noyer. Cette instruction ne concerne cependant que l'armée de terre, les plaquettes noires seraient donc une particularité des révolvers de marine ( comme ceux Jeppesen et Prelong)?
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Monte Walsh
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 1 Jan - 22:05

Mon 1874 terre a des plaquettes noires mais elles sont en noyer sans contestation possible.
La mode de noircir le bois en décoration était courante sous le 2°empire mais là ce serai un peu tardif.
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Jeppesen
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Jeppesen


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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMer 2 Jan - 0:40

de mémoire, mes plaquettes sont d'origines.
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snochkeloch
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMer 16 Jan - 21:26

pour info l'huile de lin colorée a la racine d'orcanette a la proprieté de faire noircir le bois apres quelques decennies.
j'ai ainsi vu un Chassepot dont la crosse etait noire.
c'est peut-etre aussi le cas pour ces 1873 .
^$^$
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luis perenna
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luis perenna


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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMer 16 Jan - 22:34

Merci, c'est une piste. Un noircissement accidentel en somme.

C'est plausible, parce que dans aucune doc d'époque ni aucun article sur le 73, je n'ai trouvé un début d'explication à ce sujet.
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tonton roger
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyJeu 17 Jan - 22:38

le mien avait des plaquettes noires et très sales quand je l'ai déballé du vieux chiffon gras qui le protégeait depuis 1942.
Après un nettoyage à l'eau savonneuse (Savon PH 5), elles ont repris leur couleur noyer d'origine.
J'en conclus aussi que c'est l'huile de lin utilisée alors qui leur a donné cette teinte noire
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nylon66
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyDim 20 Jan - 16:07

J'ai eu tout récemment entre les mains un vieux ruby dont les plaquettes avaient pris très exactement cette coloration noire. Après examen, c'est bien 90 années d'huile et de merde qui avaient teinté le bois pour lui donner cette aspect de bakélite.
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Jeppesen
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Jeppesen


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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyDim 20 Jan - 17:38

explication possible, effectivement : mon arme est en très bon état, et les plaquettes également;

elles sont manifestement d'origine;

donc, soit les plaquette (qui semblent bien être en noyer) ont été teintées dès le montage sur l'arme, soit le "produit d'entretien" les a foncées dans le temps...?
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Plaquettes noires sur St Etienne 1873?   Plaquettes noires sur St Etienne 1873? EmptyMar 22 Jan - 14:57

En confirmation de cette hypothèse, Jean Pierre Bastié, auteur de nombreux articles et ouvrages sur les armes en général et le 73 en particulier, m'a fait la réponse suivante "Vous avez parfaitement raison, les revolvers munis de ce type de plaquettes sont superbes, mais malheureusement, à ma connaissance, il n'y a rien dans les archives qui permette de savoir si ces armes étaient destinées à un corps particulier"
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