Les armes à poudre noire


 
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 Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R

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jonas
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MessageSujet: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Mer 31 Oct - 22:30

Bonjour à tous, j'ai mis de coté un petit budget pour une nouvelle arme, je reviens de chez mon armurier ou j'ai pu regarder en detail un springfield trapdoor 1873 en 45/70 de chez H&R...

L'arme est tres sympa, c'est une occasion mais son etat est neuf, je pense qu'il n'a pas ou tres peu tiré.

Pourtant, il y a un hic : Je ne connais absoluement RIEN au systeme Trapdoor (à part sa plus faible tolerance à la pression bien sur).
La trappe à un peu de jeu, elle ballote un peu sur les cotés lorsqu'elle est ouverte .... Fermée, il reste un brin de jeu (je n'ai pas essayé avec une cartouche) Est ce normal avec ce systeme ? Vos trapdoors ont ils ce jeu ? Je pose la question car meme avec inspection, on ne dirait vraiment pas que l'arme à servi, je doute donc que ce soit du a de l'usure !
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marclefou
cal.58


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MessageSujet: Re: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Jeu 1 Nov - 10:09

jonas bonjour sur le mien c'est idem,ouvert il y a un jeu lateral, en position fermé avec le chien relevé il y a aussi un jeu lateral ver le verouillage de 2 mm.
mon arme je les acheté neuf pédersoli,si le prix est honnete fonce , ce calibre un vrais regal.


marclefou
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jonas
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MessageSujet: Re: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Jeu 1 Nov - 11:54

j'avoue que la tentation est grande, entre toi et claude qui me disent de foncer....

Y a t il quelques perte de gaz par cette trappe ? (je suis gaucher et generalement les moindres fuites de pression sont pour le coté droit de l'arme... d'ou j'epaule le plus à l'aise)

De meme le rechargement soft PSF est il envisageable, pour varier les plaisirs...?


Merci de vos reponses !
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Josey Wales
cal.44


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MessageSujet: trapdoor   Jeu 1 Nov - 12:00

Salut,
pour le jeu : pas de problème. Il doit normalement devenir quasi-nul avec une cartouche dans la chambre et la trappe refermée. Fais un essai chez l'armurier avant de te décider, il a sûrement des cartouches de 45-70 ou au moins des douilles.

Pour la PSF : évite. Le H&R date des années 1970, il tiendra la PSF. Mais avec la PN tu ne peux pas avoir d'accident, alors qu'une erreur en rechargement PSF sera dangereuse avec un trapdoor.

Et puis la 45-70 en PSF, QUEL INTERET ?????

PS : j'ai 2 trapdoor (1 fusil de 1891, une carabine de 1883), les 2 ont un tout petit peu de jeu, qui devient inexistant une fois la cartouche chambrée.

Salut,
Josey
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jonas
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MessageSujet: Re: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Jeu 1 Nov - 12:19

Ne vous inquietez pas pour les erreurs de rechargement PSF, je recharge deja 8 calibres, donc j'ai les petites methodes pour m'empecher les erreurs d'inattention

Pourquoi le 45/70 en psf ? Parce que je l'ai essayé et que je suis poudreux et aussi psf-eux, j'aime varier les plaisirs, le 45/70 s'est montré un vrai regal en psf egalement, des charges relativement douces, Pour les jours ou le nettoyage devient problematique, du au manque de ce qui ne peux s'acheter : le temps...

Il est clair qu'a la base j'envisage le 45/70 comme un calibre PN, ne vous meprenez pas cou

(Le trapdoor en question est à 800E, en occasion mais etat neuf, qu'en pensez vous ?)


Dernière édition par le Jeu 1 Nov - 15:08, édité 1 fois
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Josey Wales
cal.44


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MessageSujet: trapdoor   Jeu 1 Nov - 14:53

C'est un bon prix.
Des fois j'entends dire "bôf... moi j'ai eu mieux pour moins cher..." sauf que ce genre de miracle ne m'arrive jamais à moi. Bizarre , non ?
S'il est en état quasi-neuf, ça vaut le coup.

Josey
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Jered MADDOX
cal.31


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MessageSujet: Re: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Ven 2 Nov - 13:29

wa salut tout le monde

Faudrait ptète en finir avec le mythe qui consiste a dire qu'un Trapdoor
ne peut tirer que du 45/70 chargé PN grrr

La pression cip est de 2000 bars pour le 45/70 et toutes les armes chambrant ce calibre tiennent la pression d'epreuve zzz

Certes, la montée en pression est plus rapide théoriquement avec les poudres sans fumée, mais la pression admissible reste la meme !

D'autre part la culasse pivotante reste aussi solide que les systemes Sharps ou Rolling Block.

Au tir, par contre ,le recul d'un Trap est assez.... surprenant dfgjk
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jonas
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MessageSujet: Re: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Ven 2 Nov - 15:23

....j'ai plus entendu 1250bar pour le systeme trapdoor.

A plusieures reprises de surcroit. Je l'ai meme lu d'ailleurs bih
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Mosby
cal.31


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MessageSujet: Re: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Ven 2 Nov - 21:20

Varier les plaisirs...
Belle expression, j'adore.
Chez nous le stand ne fait que 25m (bientôt 50).

en "Western" le tir c'est

- debout
- sans appui
- visée ouverte

En 45/70 avec une Browning 1885 cela donne cela sur une cible réduite
(26x26) en visuel, c'est comme une c50 à 50m...

https://servimg.com/image_preview.php?i=6&u=11183593

C'est pas une charge Malfatti. jljl
C'est renseigné dans "La légende Winchester par Yves L.Cadiou
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MD76
cal.36


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Date d'inscription : 22/10/2004

MessageSujet: Re: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Ven 2 Nov - 23:12

Bonsoir,

J'ai possédé, il y a quelques années, un trapdoor H&R modèle officier : belle fabrication et bonne précision.

Mais attention, quoiqu'en dise Jered Maddox, la pression limite conseillée pour le trapdoor est de 1240 bars (précisé dans le Malfatti et dans tous les manuels de rechargement américains)

J'ai connu quelqu'un qui a éclaté la culasse d'un 1884 d'origine de toute beauté avec une cartouche manifestement trop chargée pour un trapdoor, alors qu'une Sharps, un Rolling Block ou une Winchester 86 auraient résisté sans problème.

Prudence donc. Ceci dit une charge modérée de psf fait tout à fait l'affaire. J'ai longtemps tiré dans mon 1884 (non ce n'est pas celui qui a explosé) à 1,5 de BA6 avec un plomb de 300 grains (avec une bourre de kapok).

Concernant le jeu dans la culasse, il faut vérifier qu'il n'y en a pas avec une cartouche chambrée. Personnellement, la culasse de mon 1884 n'a aucun jeu même à vide.

Une dernière remarque, le levier latéral qui sert à ouvrir la culasse n'a pas la même fixation que sur les modèles d'origine qui me semblent plus solides sur ce plan que les répliques, que ce soit H&R ou Pedersoli (la réplique de Pédersoli n'est que la reprise du modèle fabriqué autrefois par H&R). Sur les répliques, laxe du levier latéral, si mes souvenirs sont bons, est fixé à l'aide d'une petite vis allen qui a parfois tendance à se desserrer : à vérifier donc.

Bon tir
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lazaro
cal.31


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Date d'inscription : 13/01/2007

MessageSujet: Le Trapdoor 45/70   Sam 3 Nov - 18:23

http://www.western-tir.com/home.htm

Voire "videos" et "rechargemnt"
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bad max
cal.31


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MessageSujet: Re: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Lun 19 Nov - 19:51

lazaro a écrit:
http://www.western-tir.com/home.htm

Voire "videos" et "rechargemnt"

merci lazaro

vous pouvez voir aussi mon trapdoor h&r en photos, modéle officer

je confirme que les pieces perdersoli vous dessus j'ai changé le levier d'ouverture et l'axe de culasse

j'ai aussi un leger jeu lateral, j'ai deja tirer en psf mais a eviter dans un h&r et puis je prefere la PN alors !!!


salut

max
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MessageSujet: Re: Le trapdoor 1873 (45/70) de chez H&R   Aujourd'hui à 19:13

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