Les armes à poudre noire


 
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 Qui voudrait un moule pour 11mm1873?

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Qui serait potentiellement intéressé par un moule pour 11mm1873?
Oui, Il m'en faut un, n'importe lequel
19%
 19% [ 7 ]
Oui, avec le dessin moderne (gorge de graissage)
22%
 22% [ 8 ]
Oui, avec un dessin plus proche de l'original
41%
 41% [ 15 ]
Non, je m'en passe très bien en bricolant quelque chose
18%
 18% [ 7 ]
Total des votes : 37
 

AuteurMessage
sherka
cal.44


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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 12 Jan - 21:41

no pour info no
les poignées Lee vont sur les moules Lyman
donc surement compatible avec d'autre marque
Il suffit de percer à l'aplomd de la goupille de maintien (trou borgne)
pour enlever celle-ci avec un chasse goupille
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phm64
cal.58


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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 12 Jan - 21:54

Adiu bih

Et félicitations pour ce superbe boulot ; en ce qui me concerne, une balle avec une embase de .429 me convient tout à fait v

Je suis donc partant fermement et définitivement, les prix proposés étant effectivement tout à fait corrects youp
J'attends donc avec impatience la marche à suivre pour commander pno

Amistats cou cou
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ralph
cal.12
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 0:52

sherka a écrit:
no pour info no
les poignées Lee vont sur les moules Lyman
donc surement compatible avec d'autre marque
Il suffit de percer à l'aplomd de la goupille de maintien (trou borgne)
pour enlever celle-ci avec un chasse goupille

LEE vend des poignés pour moules six cavités qui sont compatibles pour les autres marques de moules et elle se monte sur les moules NEI.
Je le dis en connaissance de cause j'ai un moule NEI et des poignées LEE qui se monte aussi sur du pedersoli (qui est une copie conforme des Lyman)
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 1:06

pour l'instant, tous les moules que je posséde sont des moules LEE, et donc...poignées LEE

mais, bon, on verra ça après si besoin

le principal est d'avoir un moule qui nous donne une "bonne" balle de 1873, ce qui semble à priori le cas.

je suis donc partant pour la commande;

avec un peu de chance, nous serons plus de 15, et le prix descendra....

Messieurs, un moule, c'est pour la vie, et même plus : il accompagnera votre arme, que vous la donniez (à vos enfants ou autres) ou bien la vendiez (et elle donnera de la valeur ajoutée à votre arme)....

donc, n'hésitez pas, le prix sera largement amorti à l'usage, que ce soit sur le long ou le court terme (pour ceux qui tirent beaucoup avec leur 1873/1874, ce qui n'est pas mon cas, pour l'instant, d'ailleurs dia )
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jmic90
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 2:33

Bonjour,

Comme je l'avais déjà dit je confirme ma réservation ferme pour votre "souscription" de moule.....

Merci pour vos plans et démarches !
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tonton roger
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 3:37

je confirme bien évidemment!
Merci à tous
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Jeppesen
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 12:02

tiens, oui, c'est une idée, ça !

en parler dans nos club de tir respectif, ça pourrait intéresser du monde.

quelle fourchette de prix annoncer , car on nous demandera bien entendu : combien ça coûte ? (ce qui est tout à fait légitime)

peut-être envisager , pour ceux qui ont le "tracé" définitif de la balle et ses spécifications, un "post" que l'on pourrait imprimer, pour affichage dans les clubs :

"pour les possesseurs de révolvers français, modéles 1873 et 1874..

Mesdames et messieurs, voici le projectile qu'il vous faut ! youp

ce projectile, la "balle CFPN, de calibre 11 mm 73, dont voici les spécifications....

sortira d'un moule NEI, spécialement conçu par une équipe dévouée...

Il vous en coutera la modique somme de : ......

pour votre souscription, veuillez contacter : M ou Mmme...... "


bon, on peut faire plus simple, bien sûr dia
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 14:24

Pour le prix, la réponse est plus haut, nous en sommes à environ 74 Euros (selon fluctuations monétaires), port compris livré chez soi direct des USA. Le prix pouvant éventuellement baisser si nous augmentons le nombre de commandes.

Les spécification sont celles du dessin précédent + vues 2D et 3D situées plus loin dans le sujet.

Il manquait juste le poids. Lolo vient de m'indiquer que le modeleur volumique de son application lui donnait 14,45 grammes soit 223 grains pour notre dernière version à base en 429. Je ne suis pas loin de penser que c'est le poids idéal, Frost considérant que plus la balle est lourde dans ce canon, plus le tir est précis ( le maxi étant 230 grains).

Les gens qui n'ont pas internet devront passer par l'intermédiaire du diffuseur de l'info au sein du club, qui nous relayera la demande.

Pour la suite, je pense que nous établirons une liste de pré-commande avec les noms et adresses que nous ferons parvenir à NEI, nous aurons ainsi le prix final. Chacun confirmera en envoyant à NEI un modèle type de lettre ( voie postale ou messagerie) que nous préparerons, accompagné du paiement.

Barman, sais-tu si le paiement en ligne est possible?
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Barman
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 17:20

On peut payer par Paypal. Je vous en dirai plus ce soir, là je suis au boulot! bolt
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ralph
cal.12
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 19:34

J'en suis c'e'st pas que je tire beaucoup avec mais comme j'ai monté une section armes anciennes au sein de mon club et que plusieurs de mes gars ont des 73/74 le moule sera fort utile.

donc un moule de plus pour moi youp youp youp
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LOUP SOLITAIRE
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MessageSujet: Moule 1873   Dim 13 Jan - 20:31

Bonsoir,

moi aussi je suis preneur mais de grâce avec une bonne base qui ne bousille pas les étuis Rolling Eyes et pas les " cochoneries " vendues dans le commerce.
Là pour l'instant je tire avec une bille tapée au maillet sur l'étui et cela ne marche pas trop mal en cible.

Sinon c'est ok pour moi Wink

+ 1

Encore bravo pour cette initiative thumright

Dans l'attente de vos posts ...

Bonne soirée.
cou
LS
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 23:08

+ Ralph
Loup solitaire
G41 et Brykeith de Mailly

Donc 14 déjà.
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Barman
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 13 Jan - 23:39

Oui comme je disais plus tôt, le paiement est possible par paypal. A partir du moment où nous saurons avec précision ce que chacun devra payer, il suffit juste de se connecter sur ce site et d'envoyer son règlement vers le compte de Joel Fragoso, le "Vice president of operations" de NEI. On lui enverra séparément par email la liste de toutes nos adresses avec chacun notre numero de transaction afin qu'il puisse envoyer nos moules par la suite.


Dernière édition par le Lun 14 Jan - 0:01, édité 1 fois
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 0:11

Il me semble toutefois important que chacun règle son moule directement à NEI. Par paypal ou autre moyen.

Que l'on centralise et fasse parvenir à NEI une liste avec les noms et adresses des destinataires pour déterminer le nombre de commandes et donc le prix unitaire c'est indispensable. Mais après, chacun doit faire la démarche de commander réellement son moule. Par contre, comme beaucoup de parlent pas Anglais, je te propose Barman de rédiger une lettre type de confirmation de commande (éventuellement voir avec NEI).

En effet, pour disposer des recours juridiques (perte de colis ou non conformité éventuelle), il faut être identifié comme client.

Je vais demander à JP Sedent, comment il avait réglé à NEI les moules pour fusil gras.
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Barman
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 0:17

Citation :
je te propose Barman de rédiger une lettre type de confirmation de commande (éventuellement voir avec NEI).

En effet, pour disposer des recours juridiques (perte de colis ou non conformité éventuelle), il faut être identifié comme client.

Oui, c'est vrai. C'est logique.
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Barman
cal.58


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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 0:42

Je viens de lui envoyer ce mail:

Citation :
Dear Mr Fragoso,


It seems we're close to making a deal.

So far, I've got 14 confirmations of purchases. I'm sure we can get a few more during the week (hopefully we'll reach from 18 to 20 orders).
We've collectively chosen to have each mould sent to each one's own address, at an $18.00 rate per person.

What we're thinking about now is to make sure that we can individually send you the payment for each mould, probably via Paypal.
Since many can't speak or write English properly, we were thinking that it would be good if each one of us could send you a personnal standardized letter (through the means of an email), to make the purchase official. That would make things easy for us on a legal basis, if any package is lost during the shipping, every one of us needs to be identified as a customer.

Stay tuned.

I remain at your disposal for suggestions.
Best regards,

Emmanuel

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Barman
cal.58


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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 6:49

Nouvelle réponse de Mr Fragoso, qui a quelques questions à nous poser:


Citation :
Couple of questions

1. Is this a Gas Check Bullet?
The checks are at .426 could you confirm that?
What I am Asking is your print is at .429 is this going to create a problem if this is a Gas Checked bullet

2. The OD is .453 are you sizing to that because we will make it at .456 giving it a .003 above nomianl diameter.

3. Paypal will give me that information just make sure that your members understand to write in thier address correctly

4. When we ship we ship USPS Air after it leaves the USA there is no tracking the alturnative is UPS of Fedex but your looking at $40.00 shipping per mould. In the 5 years of operation I think I have lost 2 packages overseas
example

NEI - Joel Fragoso
PO Box 370356
El Paso, TX 79937-0356
United States of America

traduction:

1. Je ne connais pas le terme en français pour une "gas checked bullet", mais d'après ce que j'ai lu cela s'utilise pour les calibres de très forte velocité, ce qui n'est pas cas des revolver PN. Donc j'imagine que l'on peut lui répondre que non, ceci n'est pas une balle à système "gas check".

2. Ils nous demande si l'on compte recalibrer nos ogives après coulage car il là il parle de faire le moule à .456 au lieu de .453. OD veut dire "outer diameter", diamètre externe.

3. Il va demander à Paypal la marche à suivre pour que chaque paiement puisse se faire individuellement. Il faut seulement que chacun d'entre nous s'assure de bien écrire son adresse correctement lors de la création de son compte Paypal.

4. Il envoie ses colis par USPS, le tracking number n'existe plus une fois le paquet sorti des USA. Pour obtenir un tracking number international, il faut envoyer par UPS ou Fedex, et là le coût est de 40$. Il précise qu'en 5 ans d'activité, il n'a perdu que 2 colis en envois internationaux.
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Steph Rab
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 9:50

Salut,
le gas check c'est la petite calotte en ferraille qu'on met au cul de certaines balles pour éviter la déformation due aux gaz chauds. Le chanfrein à l'arrière de ces balle a la même apparence que celui ci et c’est ça qui doit le tracasser. Là, ça n'en est pas une, c'est plutôt une "heel type bullet", balle à épaulement.
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 15:23

Comme l'explique très bien Steph Rab, la partie arrière n'a rien à voir avec un gas check, si M Fragoso veut une illustration simple, il faut lui dire que la 11mm1873 française est une ogive de 45 pour la partie avant, faite pour être montée dans une douille de 44, d'où la diminution de diamètre de la partie arrière (même principe qu'une 22lr).

Concernant le recalibrage: En théorie, mais je parle sous le contrôle des spécialistes de la fonte de balles, il est mieux de recalibrer les balles issues du moule. Lee fait des calibreurs en 450,451 et 454.

Maintenant, il faut peut-être prendre le temps de discuter de ce sujet. Au final, compte-tenu de la disparité des canons de 73 et sachant qu'il vaut mieux être sur-calibré que sous-calibré, il faudra impérativement conserver notre valeur finale minimale de 453.

Vos avis?
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rogers & spencer59
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 16:27

si je peux me permettre, avec jean pierre Sedent
le moule NEI pour le fusil gras
chacun avait envoyé un chéque et adresse compléte à un armurier qui commande assez souvent aux USA
et lui, il a fait une commande total de X moules avec X adresse de livraison
et c'est lui aprés avoir reçu les chéques, avait payé la totalité de la commande.
ça a bien fonctionné comme ça punk
le tout c'est de savoir qui va encaisser les chéques, les mettres sur son compte et envoyé chez NEI le paiement intégral avec toutes les adresses de livraison ???

= un mois de délai pour recevoir son moule youp youp
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 19:40

Jean Pierre Sedent m'a répondu:

Vous pouvez faire une seule lettre de commande avec la liste des noms, adresses et réglement global par la personne qui commande, mais il est préférable que les réglements individuels soient effectués par chaque client et joints à cette lettre . Je pense que ce point précis doit être convenu avec Nei, d'où la nécessité d'un seul interlocuteur pour éviter la panique...

Je pense donc que l'on peut entériner cette démarche. Je me propose de constituer cette liste des acheteurs. Pour les membres de ce forum, il suffit de m'indiquer vos noms, prénoms et adresses de livraison via les MP ou mon mail. Je m'occupe de le demander aux acheteurs de Mailly.

Cette liste sera communiquée à NEI via Barman. Chacun adressera ensuite son paiement à NEI (chèque ou Paypal) en indiquant l'objet de la commande (Voir avec Nei la désignation du produit). De cette manière nous évitons d'avoir besoin d'un intermédiaire financier qui est un rôle délicat à tenir. En outre chacun bénéficie des garanties à son nom.

Je pose également à JP Sedent la question du recalibrage.

A suivre.
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MessageSujet: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 20:14

Un de plus pour un moule de 1873.
Je pense comme toi qu'il faut impérativement partir d'un projectile un peu sur-calibré. C'est d'autant plus vrai que l'on peut être amené à utiliser les projectiles pour un 1874 civil, aux côtes encore plus fluctuantes que les "réglos".

Merci pour tout ce que tu fais.
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Lun 14 Jan - 21:21

C'est le bon compte, mais il sera dépassé facilement.

Si tu veux bien Barman, on attend un peu pour reprendre contact avec NEI, histoire de régler la question du recalibrage et de faire monter un peu le score. no
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ralph
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Mar 15 Jan - 19:59

Je pense qu'un recalibrage à la cote de son propre canon est necessaire pour avoir un rendement optimum. D'où un diametre un poil plus fort.

H&C à fait une ogive pour sa cartouche de 1873 quelqu'un sait le diametre finale et quelle cote il a retenu ?

Sinon
petite question sera t'il possible une fois notre commande passé de commander un autre moule ultrieurement. NEI doit certainement garder une matrice avec une reference pour les faire à la demande.
Je demande ça au cas ou quelqu'un de mon entourage en voudrait un mais attend de voir le resultat finale.
Et oui il y a des gens timoré et refractaire au commande via internet et paiement virtuel tout ça gerer par une bande d'allumés qui ont un projet un peu fou sur un forum dia

En tous cas les gars bravo youp youp et encore merci pour votre investissement.
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Mar 15 Jan - 21:05

Je ne pense pas que cela pose le moindre problème de commander par la suite à NEI, mais peut-être pas au même tarif. Je suppose que la matrice doit rester leur propriété. Enfin, Barman leur posera la question plus tard.

Par contre mon cher Ralph, je ne peux pas te laisser dire que nous sommes une bande d'allumés loll , je ne vois ici que des gens très sérieux, amoureux de l'histoire et des beaux objets. Un rien nostalgiques certes, un peu décalés dans ce monde de productivisme et de cupidité, mais fiers de leurs valeurs, méticuleux dans la besogne et surtout dépositaires d'une belle et gigantesque âme d'enfant. lool
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Aujourd'hui à 5:49

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