Les armes à poudre noire


 
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 Qui voudrait un moule pour 11mm1873?

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Qui serait potentiellement intéressé par un moule pour 11mm1873?
Oui, Il m'en faut un, n'importe lequel
19%
 19% [ 7 ]
Oui, avec le dessin moderne (gorge de graissage)
22%
 22% [ 8 ]
Oui, avec un dessin plus proche de l'original
41%
 41% [ 15 ]
Non, je m'en passe très bien en bricolant quelque chose
18%
 18% [ 7 ]
Total des votes : 37
 

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rogers & spencer59
cal.58


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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Jeu 18 Oct - 9:09

oui, je parles du moule NEI pour le gras youp youp
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Jeu 18 Oct - 18:36

Et c'était combien le moule?
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rogers & spencer59
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Ven 19 Oct - 13:52

si je me rappel bien, il était à 82 euro port compris. ?? ??
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Ven 19 Oct - 16:07

Soit pas plus cher qu'un moule Saeco en fonte. Deux questions encore.

Y a t-il un nombre minimum d'exemplaires à commander pour bénéficier de ce prix?

Le moule pour Gras, est-il à la hauteur de vos espérances? matière du moule, qualité du projectile obtenu?

Parce que si l'on peut obtenir un moule de qualité avec un dessin optimisé, 80 euros ne me paraissent pas excessifs.
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rogers & spencer59
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 20 Oct - 8:08

il faudrais que je demande à JPS le nombre de tireurs ayant commandés ce moule.
certainement 10 personnes ou plus dis dis
surtout faire un bon croquis avec côtes bien précise.
le moule est en alu comme le LEE, à part plus volumineux et mieux fini
s'adapte sur les pinces RCBS, Lyman.
que dire encore ??
se positionne trés bien sur des 348 WIN transformés et sur des étuis étirés comme la bertram
ne va pas bien sur les étuis tournés comme les LYNX ou paris sport. (laiton trop épais).
pour la précision ? pour ma part, je ne suis pas un tireur extra, en plus, il y a l'âge, les problémes de vue, les problémes de vertêbres cervicals qui font que je n'est pas réussi à faire un beau score, sauf, bien sur assis et l'arme posée sur coussin boing boing
mais en compét même amical, ils ne veulent pas jljl jljl $$^ù
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 20 Oct - 9:04

Merci de tes infos. Je vais demander à JPS les conditions exactes de la transaction.

Cela constitue enfin un espoir d'obtenir enfin un moule pour nos Chamelot-Delvigne youp youp

Pour ce qui concerne tes résultats en cible, tu devrais essayer de monter une lunette et un bipied façon FRF1 sur ton Gras, je suis certain que tu grouperas mieux pno
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phm64
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 20 Oct - 13:11

Adiu bih

M'intéresse aussi un moule 73/90 selon le prix bien sûr sinon Balleurope fu

Amistats cou
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 20 Oct - 14:02

Voici la réponse de Jean Pierre Sedent.

"Pour entrer en communication avec NEI, il est obligatoire de bien causer l'anglais... Un seul correspondant est nécessaire!
- Faire un croquis détaillé et coté aux mesures anglaises de ce que vous désirez faire réaliser.
- Pour bénéficier du prix le plus bas, un minimum de 5 commandes est exigé.
- Le prix payé TTC avec le port est dans ce cas d'environ 80 euros.
- Groupez vos commandes et faites vous envoyer le moule individuellement.
- Le moule en alu est à 2 cavités et s'adapte parfaitement sur les poignées classiques Lyman ou RCBS, la fabrication est soignée. Vous trouverez en pièces jointes la photo du croquis d'origine qu'il a fallu mettre en inch et celle des projectiles obtenus avec ce moule."

Merci à Jean Pierre pour son aide.

Continuons à nous compter (une commande importante fera baisser les prix), après il faudra s'occuper du dessin et trouver un anglophone amateur d'armes.

Voici les photos de JP.



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Barman
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 21 Oct - 0:07

J'ai une licence en anglais et ma compagne est américaine.
Je peux m'occuper de faire l'interprête, y'a pas de souci.
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 21 Oct - 10:29

Super Barman,

Notre petite affaire avance!

Il est certain maintenant que nous allons dépasser les 20 moules. Ce qui commence à être pas mal.

Avant de choisir le fournisseur, il nous faut maintenant nous attacher à définir le produit. Une forte majorité se dégage du sondage pour obtenir un projectile assez proche de l'original.

Il me semble que la partie basse de la balle ne pose pas de problème. L'obligation pour beaucoup d'utiliser des douilles courtes fait qu'il ne faut pas allonger cette partie qui fait 3.5 mm, en outre cela alourdirait la balle inutilement, cette partie intervenant peu ou pas dans le guidage.

Rappel: la balle Lee fait 10.85 avec une ceinture de forcement dans l'étui à 11.02.

La nouvelle production Balleurope 11.02 et 11.14. J'opterais pour ces dimensions, mais le débat est lancé.

Nous nous occuperons ensuite de la partie haute.


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cartridge
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Jeu 25 Oct - 2:20

Salut à tous, excellente idée,
personnellement je suis intérressé mais uniquement par la balle de marine: dia
Ogive 200 gn 12,96 gr ou plus. Calibre .452" 11,48 mm ou .453" 11.50 mm, embase à .429" 10.90 mm sans gorge de graissage, enfoncement assez important (5.5mm), profil ogival (type spalek), rond ou SWC (balleurope), base pleine avec un petit chanfrein éventuellement.
Faute de grives je recalibre l'embase de SWC 200 gn balleurope .451" à .429" jusqu'à la gorge de graissage qui disparait. Pendant l'opération l'ogive gonfle à .452" ce qui est parfait pour moi. L'enfoncement est de 5.5 mm. Dans des étuis de 22 mm j'ai pu charger jusqu'à 18 gn (1,2gr) de pnf2. Entre 12 et 15 gn (0,8 à 1 gr) je m'amuse bien. Le résultat est fantastique pour moi, mais bonjour le boulot! Je n'ai rien inventé j'ai suivi Frost.
En espérant ne pas avoir ennuyé la majorité...sincères salutations.
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Jeu 25 Oct - 16:28

Bonjour
je suis également intéressé par un moule pour le 73

Cordialement
Kricus
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Jeu 25 Oct - 19:08

Cher Cartridge, je ne vois pas en quoi la balle marine diffère sensiblement de la Terre. Dans tes spécifications, la seule chose qui ne conviendrait pas c'est l'enfoncement à 5.5 mm. Nous devons faire un moule qui convienne au plus grand nombre et la plupart utilise des douilles courtes de 18 mm, ce qui limite la longueur de l'embase à 3.50 pour ne pas diminuer trop la chambre à poudre.

On en est toujours au choix des dimensions de l'embase, d'autres avis sur les diamètres ?

Pour que cette opération puisse fonctionner il faut une participation de chacun. Quand le produit souhaité sera consensuellement défini, il ne restera plus qu'à trouver le bon fournisseur au meilleur prix (Lee ou NeI).
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cartridge
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Jeu 25 Oct - 21:36

Cher Luis,
je me doutais bien que mes désirs ne conviendraient pas à la majorité. Félicitation pour ta riche idée.
youp
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 28 Oct - 11:05

La forme de la balleurope actuelle me convient parfaitement.
Donc, suis pas interesse par un moule reproduisant les ogives originales qui etaient mal foutues col
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 28 Oct - 14:11

Merci de ta contribution Poudre verte, mais plus proche de l'original ne veut pas dire identique à l'original.

Il est assez évident que la base creuse ne sera pas reproduite. Ce que j'ai dans l'idée, c'est d'augmenter la surface de guidage, que je trouve insuffisante avec les moules modernes. En fait, le projectile n'est guidé que par les bordures des gorges de graissage.

On peut même conserver une gorge de graisse, mais avec un dessin différent, comme cette balle de 45. On voit bien que le guidage se fait également sur la fin de l'ogive et sur la gorge centrale. L'arrière devrait bien entendu recevoir le rétreint habituel.



En fait, j'ai directement la photo de ce que je veux dire.


Qu'en pensez-vous?


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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 28 Oct - 15:01

Le probleme si tu rallonge la partie de la balle qui prend les rayures, c'est que tu raccourcis d'autant la douille, et 18mm c'est deja peu. le probleme c'est le barillet, pas la forme de l'ogive balleurope qui est tres bien adaptee
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 28 Oct - 15:07

Cela ne rallonge pas, regarde la photo que je viens d'ajouter.

L'avant comme ça, l'arrière d'une balleurope.

Sans compter qu'on ne peut pas reproduire exactement une Balleurope pour des considérations légales.
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 28 Oct - 15:11

Oui en effet, les balles de ta photo sont pas mal. Ce ne changera pas grand chose par rapport aux balleurope mais l'avantage est de les couler soi meme. Dans ce cas je suis pour
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phm64
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Ven 2 Nov - 22:35

Adiu bih

En ce qui me concerne, je suis très intéressé par un moule pour 73 à partir du moment où il me permettrait de tirer une balle pouvant aller dans les douilles que j'ai trouvées chez buffalo ( pas trop chères et pas besoin de toucher au bourrelet v )

http://www.buffaloarms.com/browse.cfm/4,40.htm ( en fait ce sont des SW 44 spécial raccourcies et au bourrelet fin )

seulement voilà :

- les Balleurope ne rentrent pas dans la douille ( j'ai un jeu d'outils CH4Tools avec expandeur insuffisant )

- ça rentre avec des .427" pour Russian mais du coup arrosage intégral car la balle flotte, que dis-je crawle dans le canon fu fu

Alors une balle avec embase environ .427" et des guides façon Balleurope me conviendrait parfaitement idio idio

Je précise que mon barillet est un CFA qui se rétreint en sortie de chambres, peut-être faut-il le réaléser ??

Amistats cou
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luis perenna
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 3 Nov - 0:24

427 c'est le diamètre de la base des ogives issues du moule Lee. Il est vrai que les balleurope qui font 433, ont du mal à rentrer dans les douilles épaisses sans évasement.

Donc pourquoi pas.
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Liberty Valance
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 3 Nov - 13:07



Bonjour à tous,

Concernant la forme de l'ogive, il semble que chaque marque qui a par le passé reproduit celle du 1873, a choisi une solution différente des autres.
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Liberty Valance
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 3 Nov - 13:10



Là il semble que cela soit le plan d'époque de la cartouche 1873, et non la 1873/90.

J'ai bien quelques cartouches d'époque modèle 1873/90 mais je ne les retrouve plus pour le moment.

Moi aussi je serais éventuellement intéressé.

Bonne journée.

Simon
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Steph Rab
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Sam 3 Nov - 15:17

Salut,
un copain m'a filé le moule Paris-Sport (dernière cartouche de la photo). Je n'ai pas eu le temps de l'essayer depuis le déménagement mais j'ai l'impression que faute de douilles Paris-Sport en nombre suffisant, mes vieilles douilles IMI .44MAG inutilisables auparavant du fait de leur trop grosse épaisseur vont enfin servir!
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Dim 2 Déc - 21:38

Je n'avais suivi ce post, puisque je tire ma propre munition dans mon 74 mais je veux bien te réaliser un plan DAO puisque je suis outillé à la maison !

Je suppose que la cotation doit être en pouce pour fabrication aux US.


Dernière édition par le Mer 5 Déc - 19:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qui voudrait un moule pour 11mm1873?   Aujourd'hui à 15:22

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