Les armes à poudre noire


 
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 Rolling block Danois

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Monte Walsh
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MessageSujet: Rolling block Danois   Lun 17 Sep - 16:58

Bonjour,
est-ce que quelqu'un sur le forum recharge la cartouche pour le rolling- block Danois 1867/96?
Une de ces appellations est :11,7x51R no
Et si oui avec quoi? col
merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Lun 17 Sep - 17:19

Salut Monte Walsh,

Je te fais une rapide réponse qui n'est sans doute pas idéale. Ta cartouche est un drôle de zèbre. Après une rapide recherche :

- Les douilles existent chez BERTRAM (chères et dures à trouver)
- Si j'ai bien lu, les projectiles sont en 11,73 mm soit 0,462", les moules pour 45-70 en 0,458" devraient faire l'affaire dans un premier temps.
- Le jeu d'outil existe chez CH-4D.

Il faudrait mesurer précisément le diamètre à fond de rayures mais tu connais tout cela bien mieux que moi....



Je n'ai pas regardé en détail mais peut-être peut-on ressortir le 348 Win pour faire du fire-forming..... Après vérification, c'est impossible, le diamètre de la douille au dessus du bourelet est trop gros sur le 348.

Ne me dis pas que tu possèdes l'objet qui va autour de la cartouche lan

P.S. : j'ai fait une séance au Snider à 100 m que je qualifierais de mi-figue mi-raisin.... Je vais sûrement avoir besoin de tes lumières.
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Lun 17 Sep - 18:22

Je te mets en image les dimensions de la 458 Winchester Magnum, comme tu peux le voir, les dimensions diamétrales sont très proches de ce que tu recherches :



- Peut-être est-il possible d'utiliser le jeu d'outils (disponible chez lee et donc peu cher).

- Peut-être est-il possible d'utiliser les douilles en faisant disparaitre la ceinture du culot. Tu obtiendrais ainsi une douille à bourelet.

Douilles et jeu d'outils disponibles chez Tecmagex. Les douilles Magnum auraient l'avantage d'être solides.
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Monte Walsh
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Lun 17 Sep - 19:25

Salut Lolo, toujours passionné par les calibres rares à ce que je vois! cou

Merci pour ces recherches, les côtes vont bien me servir. youp

Je pense à une autre douille encore plus courante qui pourrait peut-être faire l'affaire: la 45/70.
En diminuant le diamètre et un chouilla la hauteur du bourrelet.
La seule dimension qui cloche c'est la base de la douille, environ 12,75 sur la 45/70 pour 13.01 demandé.
les 45/70 modernes étant très épaisses à la base pour résister aux poudres modernes ( la capacité en est même réduite) je me dit que ça passerait peut-être après un sérieux recuit. qu'en penses-tu?
C'est marrant cette cartouche à existé à percussion annulaire et poudre noire puis ensuite à percussion centrale et poudre moderne, c'est pas courant d'autant plus que l' arme peut tirer les deux versions,indifféremment, c'est pas courant! loll

J'aimerai bien connaitre le profil et le poid de la balle d'origine.
dia
encore merci!
cou


Dernière édition par le Mar 18 Sep - 15:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Lun 17 Sep - 19:51

Tu as raison, j'aurais du aller au plus simple... Effectivement les 2 douilles sont très comparables.

Le 45-70 c'est pas mal. Le diamètre de base au-dessus du bourelet est un peu juste. Il manque 2 dixièmes. La douille va gonfler c'est pas très bien mais peut-être acceptable avec les faibles pressions de la poudre noire.



Il faut effectivement retoucher légèrement le bourelet.

Tu ne m'as pas répondu... Tu l'as le Rolling Block ?
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Monte Walsh
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Lun 17 Sep - 20:37

Pour enfin répondre à ta question, un ami arquebusier en possède un tellement neuf qu'il me fait mal aux yeux chaque fois qu'il le sort de son étui. bleu

ll ll ll ll
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wichita
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Lun 17 Sep - 20:40

lolo577 a écrit:
Tu ne m'as pas répondu... Tu l'as le Rolling Block ?

Ben oui, tu l'a?

C'est bien celui qui a des bois spéciaux?
Couleurs dans les blancs? Du bouleau?
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Monte Walsh
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Lun 17 Sep - 20:52

Pour wichita:
les premières fabrications ont été réalisées par remington, ensuite fabrication sous licence avec une finition plus "locales" mais qui n'est pas si vilaine que ça.
Celui dont je parle est monté avec un superbe noyer américain bien rouge. ll ll ll
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wichita
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Lun 17 Sep - 21:51

Oui, c'est bien de la version Danoise dont je parle...

Mais sinon: A QUAND LES PHOTOS?
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Shungmanitoutankha
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Mar 18 Sep - 2:20

Citation :
Les douilles existent chez BERTRAM (chères et dures à trouver)

pas difficile de commander à Bruce Bertram Smile

J'attends qu'ils finissent les 45-120 qui me servent et il me les envoies.

Si tu veux, je peux te filer son email.

pour info tes douilles sont a 175 US $ les 100

(185 US $ les 45-120, à titre de comparaison ! )
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trooper
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Mar 18 Sep - 9:20

Salut,
un tireur de ma compagnie ADF possède ce type d'engin. Il le nourrit comme un 45/70, avec des étuis de 45/70.
Il faut bien entend vérifier le diamètre du canon avant.
Monte Walsh, ton choix de la 45/70 est apparemment le plus judicieux, bien que cela reste à confirmer.

The Big F.
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Mar 18 Sep - 9:37

Shungmanitoutankha a écrit:


pas difficile de commander à Bruce Bertram Smile

J'attends qu'ils finissent les 45-120 qui me servent et il me les envoies.

Si tu veux, je peux te filer son email.

pour info tes douilles sont a 175 US $ les 100

(185 US $ les 45-120, à titre de comparaison ! )

Ben moi je suis preneur aussi. Les douilles Snider ne sont plus disponibles au Hussard et cela m'embête (même si j'ai du stock) de voir se tarir une source d'approvisionnement.

Je croyais que Bertram était situé en Australie ?

Pour moi (mai je serais heureux de me tromper) Bertram n'a pas de site web. Comment commander ? Mais surtout comment payer ?

Merci de m'éclairer.
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MessageSujet: sujet du message   Mar 18 Sep - 9:52

Salut à tous .


Pour info

Ayant lu ce post , j'ai vu sur le bouquin " Panorama des munitions " à la page 305 , la fameuse cartouche à percussion annulaire de l'époque la 11,7X42 RF Remington Danois de 1867 , du Rolling Bloc .

Pour reformer des douilles pour ce genre d'armes , j'ai vu les explications sur la revue " CIBLES " N° 446 à la page 52-53-54 et 55 du mois de Mai 2007 .

A+.Henri . sheer
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Shungmanitoutankha
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Mar 18 Sep - 12:49

Citation :
Je croyais que Bertram était situé en Australie ?

c'est le cas !

comment commander ? par e-mail !

comment payer ? j'attends sa réponse justement.
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wichita
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Mar 18 Sep - 12:59

Shungmanitoutankha a écrit:
Citation :
Je croyais que Bertram était situé en Australie ?

c'est le cas !

comment commander ? par e-mail !

comment payer ? j'attends sa réponse justement.

Tiens nous au courant car il reste une vrai mine d'appro et le seul dans certain cas.
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Shungmanitoutankha
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Mar 18 Sep - 13:38

oui. par contre je sais pas si en france il vous faut une autor pour importer ça. (c'est pas bruce qui demande ça, lui il envoye sans autres)

Ici en suisse pour importer des éléments essentiels d'armes ou de munitions, je demande une autor à Berne avant. (dura lex sed lex)

Enfin, a vous de voir pour la france, moi j'y connais pas grand chlose
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Monte Walsh
cal.58


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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Mar 18 Sep - 15:01

Merci à tous pour vos réponses. cou
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colonel custer
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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Mer 26 Sep - 14:11

je tire avec un danois, j'utilise des étuis recuits en 45/70. JO de chez le hausard en 11 mauser et moule a balles 11 mauser rcbs. Pour la poudre je ne me rappel plus sous toute reserve je crois que je mets 0.50 de AO. Je bourre avec une demi feuille de papier toillette et cela fonction très bien jusqu'à 100m. Idéal a 50m et très peu de recul. Très bons résultats à 50 mètres
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Monte Walsh
cal.58


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MessageSujet: Re: Rolling block Danois   Mer 26 Sep - 14:56

Bonjour colonel custer,
merci pour ces précisions.

Quel est le poid et le diamètre de ta balle ?
La balle de 43 mauser n'est elle pas sous calibrée dans le danois qui est donné pour 11,60mm?
je ne trouve pas la référence du moule dans le catalogue rcbs 2007.

https://shop.rcbs.com/2007/2007_Catalogs/,DanaInfo=glarp.atk.com+RCBSCatalog.pdf
cou
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