Les armes à poudre noire


 
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 au secour la je crise....

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Le_Celte
cal.58


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MessageSujet: au secour la je crise....   Jeu 16 Aoû - 21:22

Bon voila ce qui m'arrive :
Mon 1851 a cassé une pièce (le truc bilame qui laisse tourner le barillet quand on arme le chien), j'ai acheté et changé ladite pièce et...arf...
La "papatte" qui doit s'aaccrocher au chien ne tient pas en place, des le premier coup elle "glisse" et ne fait plus rien...donc ca marche UNE fois puis c'est de nouveau bloqué...
J ai essayé de changer le chien a tout hasard, et les autres pièces aussi (ai acheté le lot complet), et ca donne toujour la même chose...

Qui sauras me dire ce que je fait de travers?????

Le Celte
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jluc
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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Jeu 16 Aoû - 22:51

Hello,
Je ne comprends pas bien, il y a deux trucs bilames...
- le ressort qui appuie sur la came arrétoir de barillet et sur la détente,
- la came arrétoir de barillet qui frotte par une lame sur l'ergot du chien.
Qu'est ce qui a cassé ?
Jluc
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Invité



MessageSujet: sujet du message   Jeu 16 Aoû - 23:05

Salut à toi .

Quelque chose n'est pas à sa place .

Tu as cassé l'élévateur aves son ressort , je présume .

Pour moi , ce doit-être L'arretoir de barillet qui est mal positionné .

Tu dois avoir la notice des pièces , donc tu démonte gentiment et remonte dans le bon sens .

A+.Henri . sheer
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Le_Celte
cal.58


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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Jeu 16 Aoû - 23:18

C'est la came arrétoir qui avais cassé, seulement la quand je remonte la nouvelle, la lame ne tient PAS sur l'ergot du chien, elle "saute" et se retrouve sur l'ergot...ce qui fait que ca ne marche plus
J ai démonté/remonté au moin 6 fois...ca ne donne rien...snif

Le Celte
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jeanlo
cal.44


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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Ven 17 Aoû - 0:55

Si j'ai bien compris la "papatte" qui se loge à côté du chien et qui fait tourner le barillet ne fait plus son office?
Ca m'était arrivé sur un 1860 Pietta, j'ai doucement ecarté la petite lamelle vers l'arrière.
Ainsi elle agit comme un ressort un peu plus tendu et ça fonctionne.
Suis pas très clair là on dirait
deh
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jonas
admin


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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Ven 17 Aoû - 13:15

Salutations,

Bon, le celte, la solution est effectivement d'agir sur la patte, puisque qu'en changeant ton chien le pb persiste, on ecarte l'hypothese d'une fatigue de la bossette.

Il faut agir avec delicatesse, sinon ça fait clic et tu te retrouve de nouveau avec un verrou de barillet manchot.. Je t'epargne la precaution "detrempe/retrempe" car là ce serait beaucoup de complications.
Je suis en vacances (paris comme d'hab' regl) et rentre en debut de semaine prochaine. Si d'ici là tu n'as pas ou ne veux pas regler ça, je le ferais en meme temps que ton guidon idea

A plus plus vous tous cou
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Le_Celte
cal.58


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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Ven 17 Aoû - 13:28

J'ai essayé a la pince, en y allant tout doux...ca a rien donné non plus

Si tu veux bien jeter un oeil quans tu feras le guidon ca serai cool en effet (tu gagnera largement ton arbalète sur le coup)

Le Celte
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whiplove
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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Ven 17 Aoû - 13:47

S'il s'agit de l'arrêtoir de barillet...il y le plus souvent du retaillage à faire pour l'installer. Ca se passe au niveau de la zone en contact avec l'ergot du chien. L'arrêtoir est souvent trop large et ne prend pas appui....faut donc creuser la courbe...pas facile à expliquer comme ça.
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jluc
cal.75


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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Ven 17 Aoû - 18:15

Hello,
Il faut donner à la patte en contact avec le chien la même courbe que l'ancienne patte...
cou
Jluc
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superdigger
cal.75


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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Ven 17 Aoû - 19:15

Salut.

Tu peux aussi refaire le petit ressort un peu plus large, en utilisant t'on ancien doigt élévateur et un bout de ressort.

J'ai fait ça sur un Colt avec un morceau de clip de ceinture pris sur un mètre ruban.
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Le_Celte
cal.58


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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Ven 17 Aoû - 21:54

Je crois que je comprend le principe, seulement voila : je n ai plus la pièce d'origine car le ptit bout cassé s'est perdu, et j'ose pas trop y aller a la Dremel sur la pièce neuve de peur de la ruiner be

Supperdigger: tu as fait tenir tout ca ensemble comment? Soudure a l'étain??

Le Celte
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Voodoo
cal.44


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MessageSujet: salut Le Celte   Ven 17 Aoû - 23:30

pour être clair et eviter les contres sens on appellera le teton sur le chien la came et le truc bilame qui laisse tourner le barillet quand on arme le chien le verrou
on considère que les déscriptions çi-après sont faites sur une arme vue coté gauche (canon vers la gauche)
---------------------------------------------------------------------------

1 quand le chien passe à l'armé, la came monte et avance un peu, elle pousse la piece du verrou (là ou il forme un bilame) vers l'avant et le verrou pivote (sens anti horaire) et déverouille le barillet. Le teton sort des encoches du barillet, il doit +- afleurer la surface de la carcasse.

2 à la fin de l'armé la came passe au dessus de la partie la plus haute de la lame du du verrou, et cesse donc de le pousser, clic! le verrou repivote (sens horaire)...sous l'action de son ressort pour verrouiller le Barillet.

3 lorsque le chien s'abat au depart du coup, la came qui est profiléé pousse le temps de son passage la branche du verrou qui est sur son chemin vers l'exterieur pour reprendre sa position de départ.

Pour bien fonctionner, le verrou doit:
-avoir les branches (bilame...) sufisament courtes pour revenir en position verouillées,
-suffisament elastiques pour s'effacer, s'ecraser au passage de la came du chien qui s'abat.
-suffisament fines pour avoir la place de se remettre en place entre la came et le reste du chien.
-le teton qui rentre dans les encoches du chien doit avoirune géometrie qi fait qu'il ne se coince pas dans la carcasse lors de son mouvement.(la panne conne, on tripotte les branches et le souci est ailleur)

Je sais pas si mes explications son claires.
Ce que je sais c'est que regler un depart c'est facile, mais regler l'interaction chien, verrou, doigt elevateur, c'est une autre paire de manches!


Tu peux degraisser les pieces, mettre du marker dessus, remonter partiellement, faire fonctionner ; quand tu demonte la disparition du marker t'indique ou les pieces frottent ensemble.

Remonter partiellement permet d'isoler les pièces que l'on veux observer pour mieux voir , écouter et sentir l'arme.
Tu peux remonter ton colt avec juste la carcasse, chien, verrou, son ressort et leurs vis. Comme ça la poignée/pontet te genent pas pour regarder dans les entrailles de la bête.

Il est très important de comprendre la cinématique avant toute modification.
Polir: oui souvent ,
Limer: rarement,
Le dremel :pas dans la platine (sauf pour polir, mais moi je préfere les pierres à affuter très très fines genre arkansas ou coticule...je suis sur que ça te cause ça)

mes deux balles.
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Le_Celte
cal.58


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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Dim 19 Aoû - 15:41

Merci beaucoup pour les esplications voodoo, je vais tacher de mettre ca en application quand j aurai un peu plus de temps libre...

Le Celte
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superdigger
cal.75


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MessageSujet: Re: au secour la je crise....   Lun 20 Aoû - 9:37

Salut.

Tu as bien fait de clarifier tout ça woodoo. Ce que j'ai dit plus haut concernait le doigt élévateur et son ressort et non le verrou du barillet.

Comme quoi il vaut mieux être clair.

Pour répondre à ta question Le_Celte, je n'ai rien soudé. Le ressort du doigt élévateur est pincé dans une fente qu'il suffit de mater un peu pour que ça tienne.
Tout ça ne t'aidera pas beaucoup...

J’ai bien tout relu, histoire de comprendre. Comme je ne vais pas bosser avec un Colt, je n’affirmerais rien maintenant. A tout lire, la réponse est dans ce qui a été écrit, à savoir que ta nouvelle pièce (le verrou d’indexation si, cette fois, j’ai bien compris) doit être un poil trop large et ne repasse pas sous la came (le téton du chien). Comme l’a dit Woodoo, il se pourrait aussi que cette pièce soit trop large du coté avant et coince dans la carcasse.
Regarder le mécanisme fonctionner me semble aussi la première chose à faire.
En tout cas, pas de panique, il suffit parfois de pas grand-chose et c’est sûrement le cas.
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