Les armes à poudre noire

Invité

Bonjour .

Bien entendu à cette époque , il ne mettais que de la poudres , plus la balle enfoncèe , qui d'ailleurs n'était pas forcément ronde , mais plutot ogivale , les amorces et basta . fire

Pour nous c'est différent , du moins pour ceux qui veulent faire du point .

Et aussi , pour moins faire souffrir nos armes .

A+.Henri . sheer

pour Adada la semoule c'est pour nous contemporain = recherche de points et Colt je ne me l'imagine non plus avec
Moi je me pose la question si à l'époque ils remplissaient tous à ras la gueule ou si au prix de la poudre d'époque (1=disponibilité et rapport prix-ressources financieres, 2=recherchaient-ils la précision avec moins de poudre) et pour ceux qui ne remplissaient pas à fond que prennaient-ils? ou restaient-ils en retrait avec le bullet?
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curieux de nature nous avons tous à y gagner en prêtant l'oreille aux autres

cal.58 Age : 34 Inscrit le : 13 Sep 2006 Messages : 232 Localisation : vosges

A l'epoque :

- Les balles de revolver etaient quasiment toutes ogivales ( y'a qu'a voir les moules d'epoque pour colt, remington, lemat, etc....) donc toutes plus longues qu'une simple "bille" ... donc forcément moins de place pour loger de la poudre... mais aussi, elles comportaient une ou 2 gorges, dont, une au moins, fesait office de gorge de graissage ( graisse assez "dure")

- les poudres noir utilisées etaient un poil moins performantes qu'actuellement ( donc j'imagine moins de pression pour la meme dose et aussi , plus d'imbrulés )

- et... non , ils rajoutaient pas de semoule ! ... l'utilisation de "bourre" en tissus ou coton se fesait généralement avec l'avenement de cartouche métallique, dans ce cas on appelle ça le "kapok" .

- en utilisation, ils tiraient rarement plus d'un barrillet avant nettoyage... ils etaient pas du genre a faire 10 barillets de suite en charges mini et en cherchant a faire du 10 a 25 metres... mais plutot a casser des bouteilles a 10 metres... et plomber un casse pied de temps a autre, entre 0 et 50 metres, de préférence dans le dos....oui, je sais, l'esprit "western hollywodien" en prend un coup...

De nos jour :
-les poudres sont plus performantes et surement plus homogénes au tir...

-pour la plupart des "caps & balls", le tir de balles rondes est la norme ( hélas pour les férus de tir "historique" comme moi) et donc, les fabricants de répliques adoptent des pas de rayures de canon plus compatible avec celles ci qu'avec des balles ogivales.... dommage...

Pour les ferus de précision, forcément, c'est le top avec une faible charge de PN plus un remplissage de semoule... plus un peu de graisse pour garder une "glisse" homogéne du pruneau malgré l'encrassement... surtout si la séance est sensée durer plusieurs barillets...
Et qu'on se rassure, meme sans graisse la balle ne risque pas de bloquer dans le canon a cause des résidus... le mécanisme bloquera de toute facon bien avant ! mais il est vrai qu'un canon sale et une balle "seche" ne donnerons plus une précision phénomenale en cible...

- mais avantage, les aciers utilisés sont bien melleurs (dommage qu'ils ne soient pas usinés avec autant d'amour qu'a l'époque....) et pour l'instant, je n'ai pas encore vu de repliques de revolver prendre beaucoup de jeu en tirant des charges maxi... par contre, les mécanismes fatiguent parfois vite ( depend des marques) , ou les multiples montage-démontage finissent par avoir raison de la visserie ou des clavettes... c'est rarement le tir en lui meme qui fatigue un revolver, mais tous les a-coté.... trimballage, démontage...
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"les armes n'ont jamais fait gagner une guerre.... elles permettent d'eviter de la perdre ! "

Site armes militaire du XXieme siecle : http://perso.orange.fr/Armes-Historiques/
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cal.12 Inscrit le : 27 Aoû 2004 Messages : 725

Il ne faut pas oublier aussi que les militaires avaient des cartouches combustibles (depuis quand ? était ce répandue chez les civils ? ça ...)

l'enveloppe était traité pour mieux brûler, et la balle graissé (et ça servait de colle par la même)

lien
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A la vôtre - J'enfume le stand ou je fais mouche ?

cal.58 Age : 44 Inscrit le : 04 Oct 2006 Messages : 206 Localisation : Moselle

Disons qu'à l'époque la recherche de précision n'était pas un paramètre prioritaire. Je vois mal le cow boy de base peser méticuleusement sa poudre.
La plupart des échanges de coups de feu se faisaient à des distances rapprochées, souvent spontanées suite à une simple bousculade ou autour d'une table de poker. Ou alors comme le dit indiana.joe par derrière.
Dans de rares exceptions des tireurs faisaient mouche à longue distance. Wild Bill Hickok me semble t il aurait tué un adversaire à une distance de soixante dix mètres avec un Colt modèle Dragoon. Je pense que son arme devait être chargée de poudre à ras la gueule.
Il faut aussi préciser que de nombreuses blessures par balles sans gravité au demeurant devenaient mortelles par infections ou empoisonnements occasionnés par le plomb.
Si on pouvait tuer sur le coup c'était bien, mais si on arrivait à neutraliser en sauvant sa peau et que le type en face finissait par y passer plus tard c'était pas mal non plus.

cal.44 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 123

cal.58 Age : 44 Inscrit le : 04 Oct 2006 Messages : 206 Localisation : Moselle

Moi qui pensais que tu étais toujours sérieux loll

.

Salut Jean Claude.

cal.44 Age : 42 Inscrit le : 16 Nov 2007 Messages : 73 Localisation : Fresnes

Bonjour , le kapok (que rien n'égale ) n'est pas du coton ; voir détails dans armes longues à cartouches , à KAKOK ,( faute incluse );bons tirs.

A l'époque il n'y avait ni semoule, ni graisse, ni kapok, on mettait les cartouches combustibles directement dans le barillet

la dose normale pour un .44 est d'environ 1,80 gramme,doc pas besoin de compenser avec de la semoule ou du kapok dans ce cas.

la graisse lubrifie le canon mais à l'époque on s'en foutait un peu et comme on portait l'arme chargée, on n'avait pas forcement envie d'avoir une dégoulinure de graisse le long du pantalon

Ce qui nous convient pour le tir en stand aujourd'hui ne correspond pas à l'usage originel de ces armes
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mets le dans ton bouquin celui là !

Bonjour.
Pour étaler la graisse, j'ai confectionné un outil comme décrit dans l'article cité par Claude (HS de cible, il me semble) :

http://www.servimg.com/image_preview.php?i=10&u=11743551

C'est impeccable pour n'en consommer que très peu et ne pas en mettre partout.

Martien, les bâtonnets de glace de ta femme ne sont-il pas plutôt fait pour étaler de la cire chaude sur ses jolies gambettes ?..
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La confiance n'exclue pas le contrôle !