Les armes à poudre noire

Excellent! youp

Je reprend contact avec NEI pour avoir confirmation de l'envoi de tous les paiements.

Messieurs, je crois que maintenant nous n'avons plus qu'à attendre.

Encore merci pour votre collaboration et surtout un enorme merci à Luis Perenna qui est l'initiateur de ce projet.

cal.12 Inscrit le : 20 Oct 2004 Messages : 685 Localisation : Haut de Seine

Oui, merci à Luis, merci à toi, Barman, merci à tous ceux qui ont permis à ce projet de se réaliser chin

merci à tous, en fin de compte également, puisque le "nombre" a permis de réduire la facture youp

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Tallyhoo,Tallyhoo

N'oubliez surtout pas Lolo577 qui est le créateur de ce magnifique dessin et des vues en 3d.

Sans sa parfaite maitrise du logiciel de CAO, rien n'aurait été fait (je rappelle l'encéphalogramme plat des réactions suscitées par mon pitoyable essai de dessin technique

).

Je crois que Lolo n'est plus parmi nous et je le regrette vivement, pour la qualité de ses interventions, son sérieux et sa gentillesse.

Merci aussi à vous tous pour avoir honoré vos engagements et pour vos participations à l'élaboration de ce projet commun.

Si ce moule est un succès, nul doute que d'autres trouveront rapidement l'adresse de Nei pour en commander. Peu importe, l'essentiel est de faire vivre notre passion pour ce vénérable ancêtre qu'est le 1873.
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Vanitas Vanitatum et Omnia vanitas

J. Fragoso m'a envoyé la confirmation que tout le monde a bien effectué son paiement!

Invité

apparement maintenant je peu repondre : est ce encore possible de me joindre a vous . Tout a fait novice dans la partie , l achat au puce il y a 2 ou trois semaine d un remington 1858 uberti m a fait me souvenir que j avais un 1873 et que dans les annees 1975 je tirai avec au TNV avec le systeme PARIS SPORT a l epoque boulevard voltaire a paris etui laiton tourne et balle que je coulais avec le moule vendu avec on gaissait tout cela avec un melange de suif et de parafine que je faisait fondre au bain marie bref la prehistoire .....
ca marchait mais c etait du bricolage le fait de lire le forum ma donne envie d acheter une presse et de faire les choses un peu plus serieusement donc ce moule et vos conseils m interresse
si bien sur vous m acceptez
et si il n est pas trop tard ...
comme je l ai deja dit tout nouveau sur le forum je n ai pas d avatar et je ne sais pas non plus tres bien naviguer
d avance merci pour la reponse
bertrand

Hello Bertrand,

Tu peux toi aussi commander en envoyant un reglement de 108,69$ vers le compte intitulé jfragoso63@sbcglobal.net par le biais de Paypal.

Soit tu le fait dès maintenant, soit tu attends un petit peu afin d'avoir nos avis à la réception des moules.

Je suis toujours avec grand interet votre projet, et je suis impatient de lire les impressions des premiers testeurs...
J'ai decide de ne pas participer parceque je crains que cette nouvelle balle soit mal adaptee au rechargement a la psf.
En effet je reste persuade qu'elle imposera un raccourcissement des etuis par rapport a la balleurope (dans un 1873 terre avec retrains standards), et comme son poids est plus important (prevision 223 gr contre 179...) cela signifierait qu'il faudra plus de poudre dans un volume moins important, d'ou pression multipliee.
Evidemment en PN le probleme est moins grave, la balle ira juste moins vite qu'une balleurope.
Voila, loin de vouloir critiquer, je vous expose juste mes doutes, maintenant qu'ils ne risquent plus de perturber les pionniers que vous etes, en attendant vos experimentations qui me donneront peut etre tort ! cou

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Ci git Poudreverte 1858-1873

Poudreverte, la 11 Marine était également montée sur un étui court de 18mm, avec une balle lourde et 0.8 de pn, elle allait plus vite et dégageait plus d'énergie que les versions terre ( 2 à 3 fois).

Il est certain que cette balle lourde demandera de revoir les charges de poudre à la hausse. D'un autre côté cela permettra de remplir la douille courte au max (0.8 ou 0.9) et de se passer de semoule.

Bien entendu, une telle balle utilisée avec de la PSF rendrait obligatoire l'usage d'une douille longue de 21 ou 22 mm. Les articles de Frost expliquent cela très bien.
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Vanitas Vanitatum et Omnia vanitas

on est bien d'accord...
actuellement je recharge mes 73 terre avec des douilles de 19mm, des balleuropes de 179gr et 0.18 de ba10.
les memes cartouches remplies de pnf2 donnent egallement de bons resultats (mettre de la semoule dans un etui de 1873 me parait une aberration)
reste a savoir quelle longueur d'etui imposeront vos nouvelles balles dans des chambres de 73 terre classiques : 17, 16 ? c'est cela qui m'inquiete
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Ci git Poudreverte 1858-1873

Je serais très étonné que cela change quoi que se soit. La chambre du 73 Terre acceptait une balle qui faisait 11.60 mm sans problème, la notre ne fait que 11.50 et n'est pas plus longue.

Cette nouvelle balle n'est d'ailleurs pas fondamentalement différente des modèles existants (Lee ou Balleurope), elle est juste plus lourde (nous avons suivis en cela les conseils de Frost), dispose d'une meilleure surface de guidage et devrait être plus facile à monter sur les douilles épaisses. Si Nei a bien fait son travail, le risque de plantage est donc modéré.

Quant à la semoule dans les douilles courtes, j'utilise personnellement une charge de 0.6 et il reste pas mal de place, dans le doute...j'en mets.
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Vanitas Vanitatum et Omnia vanitas

tres interessants les dessins de coupe de la chambre.
Donc si la partie avant retreint fait 22mm, et que les cartouches avec balleurope permettent une longueur d'etui de 18mm maxi, ne te parait il pas evident d'apres le dessin ci dessous (profil balleurope grossierement ajoute) que votre balle en projet s'enfoncera moins loin ?

Sinon, pour la charge, vu qu'on met 0.9 gramme dans un rem1858 pour des billes de 138gr ou 1.3 gramme pour des coniques de 200gr, je ne vois pas pourquoi on chargerait 2 fois moins le 1873... a moins de tenir absolument a repoduire les performances mediocres de la cartouche d'origine.
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Ci git Poudreverte 1858-1873

Si tu avais autant de doute, je pense que personne ne t'en aurait voulu de nous en faire part au moment de la discussion sur le dessin, d'autant plus que j'ai invité tout le monde à s'exprimer. Maintenant c'est un peu surprenant.

- Dans un barillet standard on peut monter une balleurope sur une douille plus longue que 18mm. Il ne faut certes pas gonfler le haut de la douille, mais ça passe jusque +de 21mm dans un de mes 73.

- Au niveau du dessin, la partie à 11.50 fait 4mm de long: 18+4 = 22

Dans le pire des cas, si un barillet est trop serré, il restera la solution d'un petit coup de papier de verre dans les chambres ou un recalibrage de l'ogive à 11.45.

- Une charge de 0.6 me permet de tirer sans contre-visée. L'arme groupe bien, ça encrasse moins et c'est économique. En plus je cherche pas à tuer un teuton pno

Donc à chacun sa recette.
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Vanitas Vanitatum et Omnia vanitas

ce ne sont que des doutes, et tu as sans doute raison, c'est peut etre le haut de la douille, trop gonflé, qui coince, plutot que l'avant de la balle, parceque la base de la balleurope est legerement trop large, ce que vous avez corrigé... je n'exprime que mes attentes de savoir. cou

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Ci git Poudreverte 1858-1873

Invité

merci Barman pour ta reponse rapide . j ai relu vos discutions sur le site vous m avez l air d etre des gars serieux et d avoir serieusement reflechi
a la question aussi j ai craque et fait mon paiement paypal sans meme savoir
quels sont les delais de livraison .... mon idee premiere etait de monter ses balles sur des etuis de 9.3x74R recoupes a 22mm si cela ne marche pas j ai
cru comprendre que le mieux ce sont des etuis de 44 40 ....
je vais rever de pied a coulisse toute la nuit ....

Je suis en train de faire des essais et verifications qui tendent a confirmer que votre balle est parfaitement concue !
En effet je me trompais sur quelques points :
si on "lache" une balleurope dans la chambre elle s'enfonce jusqu'a affleurer a la sortie, d'autre part une douille non evasee peut s'enfoncer jusqu'a 22mm... une conical 200grains qui a le meme nez que votre future (mais en 450 au lieu de 453) laisse egalement au moins 18mm derriere elle.
Il ne devrait pas y avoir de probleme majeur si on respecte quelques regles precises pour la confection des cartouches : mesurer l'enfoncement de la balle dans le barrillet jusqu'au blocage dans le retrein, couper l'etui en fonction de cela et ne pas l'evaser au rechargement...
Mes craintes n'etaient peut etre pas fondees idio

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Ci git Poudreverte 1858-1873