Les armes à poudre noire
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 Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssaiVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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ralph
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GémeauxRat
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MessageSujet: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Mar 26 Fév - 15:05

Voila comme je le disais le colis est arrivé ce matin

Emballage grosse enveloppe et le moule emballé dans du journal fu vu le prix NEI pourrait mettre une boite en plastique quand même !!!



Finition trés bonne rien a redire sur la qualité du produit, moule à doubles cavitées.




Les balles ont été coulée en plomb pur dans un four LEE à l'aide du Dipper.

J'ai fait une prise de mesures de l'ogive
En partant du haut

premiére ceinture 453
deuxiéme ceinture 452
la petite ceinture qui doit servir à retenir la balle 450
base de l'ogive 427

bien entendu ces mesures doivent varier un chouilla d'une balle à l'autre je pense

Niveau poids: c'est du lourd !!!

poids pris sur 10 balles au hasard dans la boite

1 15.40 237
2 15.34 236
3 15.35 236.6
4 15.21 234.7
5 15.10 232.9
6 15.16 234.1
7 15.20 234.6
8 15.30 236.3
9 15.25 235.2
10 15.28 235.8

Donc une moyenne à 235 grains

réalisation des cartouches

Mes douilles font un peu plus de 18 mm de long 1à 2/10 de plus.
J'ai fait un éssai avec une douille recalibré au format du 45 ACP (je n'ai pas le jeu d'outil 1873). Là l'ogive s'enfonce toute seul et on la sertie sur la petite ceinture avec le doigt, moralité c'est trop large, mais je m'en doutais.
Du coup je les passe au recalibreur en 44/40 et là seul la base de l'ogive rentre gras avec le doigts, logique me direz vous. La petite ceinture venant s'appuyer sur le collet .
Le passage au siégeur de 45 ACP une fois régler fait le reste et vient positionner l'ogive comme il faut.

Pas de gonflement du collet, l'ogive tient bien en place.

J'en ai sacrifier une pour voir la prise de rayures, celle ci est trés bien à mon gout.



Maintenant vient les éssai de chambrage la cartouche qui au finale fait 29.80 mm de long en moyenne.
Dans mon arme ça force légerement mais ça rentre.
Cela est imputable à mon avis à une longueur de douilles un poil trop long et à un diametre de bourrelet irregulier d'une douille à l'autre.



Je pense que chacun devra régler en fonction de son arme bien entendu.

Je les ai chargé à 0.8 g suisse 2 je ferais les éssais je pense ce week end.



En tout cas ça fait une belle cartouche, je pense les graissé à la graisse forum par trempage.

Je pense que cette ogives doit bien aller dans nos Cap&Ball et pour faire des cartouches papier.

cou


Dernière édition par ralph le Sam 1 Mar - 22:11, édité 1 fois
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poudreverte
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Mar 26 Fév - 15:18

Tres beau reportage, et somme toute que des bonnes nouvelles : La conception de la balle etait bonne, et la realisation ne l'a pas denaturee ! Felicitations.
Pour du tir a la PN ca a l'air epatant en effet.
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Mar 26 Fév - 19:04

une petite question

il n'y aurait-il pas moins de différence de poids et de diamétre (surtout à la base)

en mettant 10 % de linotype ???

j'ai remarqué que les balles étaient plus réguliére quand elles étaient
un chouya plus dure jljl jljl jljl

à essayer dfhrs dfhrs dfhrs
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ralph
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GémeauxRat
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Mar 26 Fév - 20:33

Alors j'ai rectifier ma série de douilles à 18.00 mm au case trimmer et réduit le diametre des bourrelets à 13.00 mm.

alors il y a un truc que je ne comprends pas, mais j'ai un semblant d'explication, c'est que sur 25 cartouches j'en ai 7 qui forcent pour finir leur rentrée dans le barillet.
Je suppose deux choses:
1° 18mm de long pour mon arme cela doit ête encore trop long

2° les difference d'épaisseur des parois des douilles doivent avoir leur importance au niveau du collet.

Je reste sur ces reflexions, j'ai passé 25 ogives à un ami pour qui les éssai dans le sien, donc à suivre.

Mais une autre question m'étreint serais-je le seul a avoir reçu mon moule ?? Il est vrai que la Vendée est plus prés des US pno
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luis perenna
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CancerCoq
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Mar 26 Fév - 20:49

ralph a écrit:


alors il y a un truc que je ne comprends pas, mais j'ai un semblant d'explication, c'est que sur 25 cartouches j'en ai 7 qui forcent pour finir leur rentrée dans le barillet.
Je suppose deux choses:
1° 18mm de long pour mon arme cela doit ête encore trop long

2° les difference d'épaisseur des parois des douilles doivent avoir leur importance au niveau du collet.


Pour le forcement, c'est typique je pense d'une épaisseur au collet qui est excessive, un recalibrage avec l'outil n'1 (sans sa tige, pour les néophytes) te renseigneras tout de suite. Par contre, cela confirme le problème posé par une ceinture de forcement à 450. Là, j'avoue ma déception, je ne comprends pas l'écart avec le dessin.

Une fois que l'on aura fait toutes les mesures, il faudra demander des explication à NEI fu.
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ralph
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Mar 26 Fév - 21:36

Oui mais je pense que la longueur doit jouer car elles bloquent sur un voir deux millimetre maxi.
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ralph
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Jeu 28 Fév - 18:16

Pour Phm64
de tres bonne poignée pour nos moules dispo chez Track pour une somme derisoire 14.50 $ USD fabrication LEE

Spoiler:
 


Une légere retouche à la lime peut être necessaire car les NEI sont un poil "serré".


Dernière édition par Claude le Jeu 28 Fév - 18:19, édité 1 fois (Raison : lien trop long mis en "spoiler", faite copier/coller)
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Sam 1 Mar - 22:21

Bon je viens de tirer avec cette apres midi.

Je ne vous montre pas le carton j'ai un peu arrosé, je manque d'habitude avec mon arme, et je doit faire une contre visée.

Sinon parlons du comportement de la cartouche par elle même:

ça pête dur !!!!!! je peux vous dire que ça change de la munition anemique avec la balle ronde.

Les balles ont été graissé avec la graisse "forum" et aprés le tir de 25 cartouches le canon est un peu sale mais rien de terrible, (moins qu'un remington apres 13 coups)

Par contre là où j'ai été surpris c'est la puissance de la munition, le stand où j'ai realisé les éssai est dans une carriere de 50m de long les cibles placé à 25m et bien à 50m les pierres de la paroi tombaient à l'impact avec un joli de panache de poussiére, on voulait du puissant je crois que c'est réussi dia .

Il ne me reste plus qu'a trouver un chargement adapté à la precision et à faire les éssai sur appui.

J'attends vos éssais.....

cou
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ralph
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Sam 1 Mar - 23:37

je prenais ma visé base du visuel pour la hauteur et quasiment milieu de la moitié de cible à droite.
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Dim 2 Mar - 17:56

Adiu bih

Pour les essais, c'est reporté à mercredi si le temps le permet. Hier, je me suis farci 200 cartouches 45/70 chargées PN avec compression, petite rondelle et tout et tout ; ça m'a pris un temps considérable !!

Aujourd'hui donc la parole était à ma Sharps, avec soleil magnifique en prime. Mais bonjour l'encrassement ! Cet aprem, corvée de nettoyage fu fu

Pour en revenir au 1873, un petit problème est apparu mais pas lié au moule : les chambres de mon barillet CFA se rétrécissent légèrement en sortie ce qui empêche l'enfoncement complet de la cartouche si j'enfonce la balle jusqu'à la 1ère ceinture be be



Par contre, pas de problème avec le barillet original v

Je pense utiliser un alésoir pour élargir la sortie des chambres, quelqu'un a-t-il déjà fait ? Avec quel outil ?

A suivre........

Amistats cou cou
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Dim 2 Mar - 20:21

Je viens juste de le faire sur un barillet CFA. Les sorties sont en effet beaucoup trop serrées (11.30 de mémoire). Or, l'alésage d'origine est à 11.40 pour les 73 "terre" et à 11.53 pour les "marine".

J'ai utilisé un alésoir 10-12 mm à 4 couteaux. J'ai réglé les sorties à une valeur moyenne de 11.45 mm.

Aucune difficulté, prendre son temps c'est tout.

Ps : Tu pourrais nous donner les cotes de la balle? Je voudrais en effet bien savoir si le dessin est respecté? ??
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Dim 2 Mar - 21:12

Pour les côtes des balles voici ce que j'ai relevé sur les miennes vite fait mais c'est assez approximatif be



Faudra que je reprenne les mesures à tête reposée wa

cou
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Bilbo Sacquet
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Dim 2 Mar - 21:27

Au fait, pour l'outil à aléser, tu dis :

"J'ai utilisé un alésoir 10-12 mm à 4 couteaux. J'ai réglé les sorties à une valeur moyenne de 11.45 mm."

Où trouve-t-on cet outil ? Quelle référence ?

Ah autre chose tant que j'y suis ; quel jeu d'outil utilises-tu pour recalibrer et siéger les cartouches ? Chez moi, la balle ne passe pas ou se coince dans les outils de siégeage Lynx 11/73 et 44russian ; j'utilise des douilles Hussard et Starline 44 S&W spl. Peut-être faut-il essayer avec des outils pour 45 acp ?? ??

cou cou
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Dim 2 Mar - 21:54

Moi j'utilise le 44/40 pour recalibrer et le siegeur du 45 ACP, faut juste à mon avis que je réduise d'un poil la longueur des douilles car elles forcent sur 1 à 2 mm et encore pas toutes.
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luis perenna
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CancerCoq
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MessageSujet: Re: Moule 1873 forum la premiére coulée et premier éssai   Dim 2 Mar - 22:20

J'essayerai de trouver la facture pour la référence, mais n'importe quel vendeur en outillage (pour professionnel! pas casto ni Leroy) te proposera des alésoirs. C'est un outil standard d'atelier mécanique. Je l'ai acheté chez Orefi.

Je recalibre toutes mes douilles avec l'outil n°1 Lee pour 44 mag. Pour siéger outil n°3 du jeu Ch-Tolls 11mm1873 (Lynx) . Si le collet gonfle, je passe la cartouche montée dans l'outil n°1 du jeu CH-Tolls (tige enlevée of course).
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