Les armes à poudre noire
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Lun 17 Avr - 22:01

le probleme avec les machines outils recupères dans les sociètes ,c'est qu'elles sont alimentès en 380 triphase ou 220 tri, le particulier est generalement en 220 mono, ou alors il faut installer un condensateur sur les 2 phases restant libre et on perd 40/100 de la puissance de la machine,
si elle est en en 220tri .car si elle est en 380 tri (les barres branches en etoile sur les moteurs electrique) voir la possibilitè de les passer en triangle



plus simple encore .... changer le moteur !
pas besoin d'une puissance industrielle pour le genre de machins
qu'on bricole .
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siegfried
modo


PoissonsCoq
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Mer 26 Avr - 15:26

mouais changer le moteur c est chère!

j ai chez mon oncle un tour siemens de 6m d entre pointe (utilisé pour tourner des pièces pour canons pendants les années 50)

mais c est carrement un truc special il tourne en 380 tri mais mal.... il faut plus

par contre il y a un 2m de chez krupps deja mieux a utiliser et la perceuse a colone krupps (elle fait 3 tonnes et peut forer jusqu a 10cm avec avance hydraulique)

toutes les machines et il y en a d autres viennent d une usine de production d armes en allemagne

j ai même par exemple 60 disques de tronçonneuse a metal diamètre 40cm avec pointes carbure (et la tronço browning qui va avec...)

le gros problème j ai pas le temps et surtout c est des engins énormes et contraignants pour une fabrication de petites pièces fu

sinon pourquoi ne pas faire un bête silencieux avec un tube et des rondelles acier bloquées par une série de ressorts?
c est pas plus simple?

dans tous les cas c est du super boulot 12.7!
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poudreverte
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Mer 26 Avr - 15:31

siegfried a écrit:

sinon pourquoi ne pas faire un bête silencieux avec un tube et des rondelles acier bloquées par une série de ressorts?
c est pas plus simple?


C'est plus simple mais moins performant. Il y a plein de facons de faire des silencieux pour du 22LR, mais des chicanes usinees dans la masse ou soudees et de formes complexes seront toujours plus efficaces que de vulgaires rondelles.
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Mer 26 Avr - 17:49

On dit qu'il n'y a pas de question stupides , pas je suis persévérant ! be

Avez vous déja essayé un silentieux sur un fusil a poudre noire ?

En théorie , avec des vitesses subsoniques ce devrait être efficace ?
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tonton
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Mer 26 Avr - 18:33

il me semble que le principe du silenciceux ne peut pas s'appliquer sur un revolver (ou en tout cas sera peu efficace) car le bruit passera en premier lieu par l'entrefer.
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poudreverte
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Mer 26 Avr - 19:34

il passera autant de bruit par la cheminee et l'entrefer d'un revolver que de gaz, c'est a dire pas grand chose par rapport a ce qui sort du canon, je suis sur qu'un silencieux sur un revolver ca attenue le bruit
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Claude
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Mer 26 Avr - 19:39

non ça atténue pas du tout, cible avait fait un article la dessus avec test,

pas de diminution du bruit et encore pire, ça crachait méchamment a l'entrefer ..
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Steph Rab
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LionDragon
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Mer 26 Avr - 20:49

ouais, le silencieux sur un revolver, d'après "le p'tit pote" de Claude dia ça n'atténue rien du tout.

J'avais essayé sur une .22 semi auto et une monocoup, ça pétait nettement plus sur la semi auto du fait de l'ouverture de la culasse avant la retombée totale de la pression (une munition trop musclée peut être?).

Avec une munition plus douce genre "Subsonic" ça ne réarmait plus.
Avec de la Stinger j'ai même réussi en transformer l'embout et les chicanes de mon beau silencieux chinois en grenade VB no

...c'était bien parti à 50m dans le champ!
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siegfried
modo


PoissonsCoq
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Jeu 27 Avr - 16:01

a bon j ai un model tchèque sur ma cz et franchement c est un pet de mouche ce qu on entend avec des 22 winch subsonic

par contre j ai tirer des 22z (sans poudre juste l amorce) le bruit est vraiment presque inaudible mais ça arose sacrément!

c est vrai que sur une carabine a verrou y a pas de fuite de gaz (sauf rupture d etuis fu )
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Ven 10 Aoû - 21:34

Ou en es tu 12,7 de tes silencieux pour cal 12 et 45 ? Le sujet m'interesse beaucoup
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Tourblanche
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Sam 11 Aoû - 6:59

Est-ce possible de bloquer la culasse d'une semi auto sans danger ?

[J'avais essayé sur une .22 semi auto et une monocoup, ça pétait nettement plus sur la semi auto du fait de l'ouverture de la culasse avant la retombée totale de la pression (une munition trop musclée peut être?).
]
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poudreverte
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Sam 11 Aoû - 9:30

sur une 22 tout est possible sans danger, vu les faibles pressions. Reste a trouver le moyen de le faire proprement.
J'ai une idee pour rendre un fusil cal 12 totalement silencieux, et j'aimerais bien l'experimenter : imaginons une sorte de choke au bout du canon qui bloquerait totalement la bourre plastique tout en laissant passer le slug qu'elle contient... il faudrait evidemment des cartouches faiblement chargees pour ne pas faire exploser le canon, mais ca pourrait propulser la balle relativement fort, tout en laissant les gaz (et donc le bruit) prisoniers du canon. dia
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Sam 11 Aoû - 11:50

Bonjour,

Si tu bloques quoi que ce soit essaie de loin avec une ficelle.... tu risques de sacrifier ton arme en la transformant en grenade ! Remarque que la neutra te coutera moins cher qu'à Saint-Etienne !

Sinon faut monter un vrai réducteur avec des chicanes, ça diminue grandement le bruit, et ça existe en cal 12 !

Bons tests !
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Claude
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Sam 11 Aoû - 14:42

Citation:
Est-ce possible de bloquer la culasse d'une semi auto sans danger ?


oui parfaitement possible sans aucun danger, suffit juste de la bloquer correctement pour ne pas avoir d'éventuelle retour de gaz (sur les petit calibre), sur une .22 ça ce limite a une tige butoir amovible par exemple (on évite la ficelle ou le scotch)

Sur les armes gros calibre à verrouillage du canon c'est un levier de blocage, içi sur un des premier modèle de mk23


sur le mk23 toujours j'ai appris récemment que le silencieux était munis d'un "accélérateur" de recul (j'ignore le fonctionnement), plus un silencieux silence bien (détend les gaz rapidement) moins la cartouche est soumis a la pression rapide et violente qui est nécessaire pour que le canon déverrouille, ainsi il peut arriver qu'un 9mm et un .45 ne se déverrouille pas avec un silencieux, cela devrait être plus coutumier des .45 puisque la pression est plus basse et la surface frontale plus grande, les gazs se détendent plus vite à la base.



la un système sur beretta 92


Il n'y a aucun incidence sur la sécurité du tireur ou de l'arme, une culasse de 9mm standard peut etre bloqué par une main qui la tiens fermement (vidéo à l'appuie, mais je n'es plus le lien) ça déverrouille sur quelques mm mais n'éjecte pas et j'ai fais l'expérience douloureuse de bloquer de la même façon une glissière de 1911 avec mon pouce, avec une cartouche tres basse vitesse, ça n'a pas ejecté.


Sinon le 12 silencé ça existe déjà, c'est un fiasco"parait il", ça n'étonne personne ... le gain de silencabilité (ça existe ce mot) est nul par rapport a ce qu'on pourrait faire avec ce genre d'outil, on sait que le .45 est un des calibres les plus chiant a silencer, alors un 12 ... ton idée poudreverte, c'est exactement comme une cartouche sans poudre (en .44/40 par exemple, aucun bruit quand ça part mais la balle reste 30cm plus loin dans le canon) sauf que les faibles pression (peut on même parler de pression ..pour balancer un pruneau efficace de 18mm de section) seront exclue sinon KABOOM et les tube de 12 explose pour un rien tu peut me croire.

Il faudrait donc un rétreint brutal a la bouche, une pièce rapporté solidement fixé et épaisse pour donner un effet de "frette" au canon pour éviter autant que faire ce peut un gonflement ou éclatement pendant les essais, une cartouche de tir réduit en commençant avec une amorce et en augmentant petit a petit les doses de poudre pour que la pression soit tombé à 0 avant que la bourre englobante de la balle sous calibré soit arrêter par le rétreint.

Je verrais bien une balle de .45 avec un empennage, une tige a ailettes planté au cul ou une bourre vissé (plus simple), une arme comme celle la serait partiellement inefficace a cause de son mode de chargement tres lent (il faut extraire la bourre) ou alors il faudrait faire des cartouche "catapulte" qui font au moins 30cm de long pno

mais d'un point de vue purement pratique, ça arroserait, ça ne serait pas forcement puissant, et le silence totale existe déja en .22. Ton truc fera un plus gros trou mais sera moins precis donc on en revient a l'inutilité, mais tu ne fais pas ça pour l'utilité public j'imagine bien mais pour le défi


gat
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Steph Rab
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MessageSujet: Re: fabriquer un silencieux   Sam 11 Aoû - 15:09

le principe c'est celui de ce lance grenades des années 80 : les grenades étaient équipées d'un piston captif dans la queue lequel appuyait sur le manchon de lancement enfoncé dans le tube d'empennage mais contrairement à une grenade à fusil, aucun gaz(bloqué par le piston captif) ne sortait du tube et c'était paraît-il silencieux.

Dernière édition par le Sam 11 Aoû - 15:10, édité 1 fois
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