Les armes à poudre noire

cal.58 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 239

aux invalides à paris, il y en a une quantité impressionante. sans parler des réserves.

cal.44 Inscrit le : 11 Jan 2008 Messages : 70 Localisation : Genève

Un texte très bien documenté sur l'industrie militaire au 16ème siècle
http://www.stratisc.org/act_bru_hisguerre_Ch6.htm gat

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Ce qui ne tue pas nous rend plus fort!

cal.36 Age : 43 Inscrit le : 16 Jan 2008 Messages : 41 Localisation : Nice

excellent lien merci !! youp

cal.44 Inscrit le : 11 Jan 2008 Messages : 70 Localisation : Genève

Si quelqu'un pouvait m'expliquer le fonctionnement du portique qui couvre le bassinet, j'ai un peu de peine à imaginer le mouvement mécanique, quelles sont les pièces en mouvement?
Merci les amis youp

http://i34.servimg.com/u/f34/11/88/76/52/mecani10.jpg
http://i34.servimg.com/u/f34/11/88/76/52/det5_i10.jpg
http://i34.servimg.com/u/f34/11/88/76/52/mecani11.jpg
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cal.58 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 239

Bonsoir,

ce que tu demandes n'est pas facile a expliquer par ecrit mais je vais essayer quand même:

Dans le cas du mecanisme de mon arquebuse, ça fonctionne comme suit:

Le couvre bassinet est relié à une "tige" qui est dans le mécanisme.

on peu le fermer quand le rouet n'est pas armé (quand le ressort n'est pas bandé)

quand on fait tourner le rouet pour armer, il y a une sorte de came sur l'axe du rouet qui pousse la "tige" à laquelle est fixé le couvre bassinet. De ce fait, il s'ouvre.

Par contre, je ne peux pas le fermer quand le rouet est armé (à cause de la came).
La forme du couvre bassinet est étudiée pour pouvoir facilement l'ouvrir et le fermer à la main.

si ce n'est pas clair, je te ferai des photos

juste un petit conseil: ne fais JAMAIS tourner à vide le rouet. C'est très tentant car on peut jouer avec sans "bouffer" la pyrite mais on a toutes les chances de casser la chainette qui relie l'axe du rouet au ressort moteur. Tu constateras que ce ressort est extremement fort (plus que sur une arme à silex à mon avis) et si le rouet n'est pas freiné par la pyrite, ça fini par casser.
Ca m'est arrivé. Crois moi, c'est un grand moment de solitude. tu te retrouves comme un gosse avec son jouet cassé. Si tu as la même chance que moi, tu trouveras quelqu'un pour le réparer mais je préfère te prévenir avant.

question subsidiaire: la piece que tu nous montres en photo est à toi? est-ce ce que tu as commandé?

Bonne soirée

C'est plus simple sur une platine a la française

http://img188.imageshack.us/my.php?image=rouet1bz3.jpg

l'axe du rouet est maintenu par la plaque de platine et la
contre platine , sur la platine germanique il y a une bride qui cache
une partie du mécanisme .

Sur la platine française on voit bien , derriere la chainette ,
une came qui agit sur un levier qui fait ouvrir l couvre-bassinet .

Sur ta photo , on dirait bien que la roue est visible du coté intérieur
de la platine , autrement dit au lieu d'un petit trou pour laisser passer l'axe
et servir de palier , la platine est percée du plein diamètre de la roue
on en déduit que l'axe est soutenu par une bride extérieure .

Il doit y avoir une came sur l'axe mais comme le mécanisme est au repos , cette came est cachée derière la bride .

Ce qui est étrange , c'est que a l'état de repos , après avoir tiré ,
le couvre-bassinet est quand même en position fermée , soit qu'il y
a un mécanisme particulier pour y arriver ou que quelque chose
est brisé ?

A noter que le sens de rotation est différent sur les deux platines .

cal.44 Inscrit le : 11 Jan 2008 Messages : 70 Localisation : Genève

Merci à vous deux, le mécanisme fonctionne, rien n'est cassé, j'ai vu que l'on peut fermé et ouvrir la trappe à la main quand le chien est en position de repos, normalement si on bande le ressort, le chien vient se posé sur le bassinet qui est fermé, lors du tire, la porte s'ouvre et la pyrite touche le rouet. Pour la chaine. je joint 3 images où l'on peut voir la taille des maillons, ils semblent taillés dans la masse, le conservateur m'a dit que cette pièce est très solide et ne casse jamais, je pense que sur les modèles à la française cette partie est beaucoup plus mince et fragile. Le rouet passe à travers la plaque ce qui pose plus de problèmes pour l'ajustement mais c'est germanique! il est tenu d'un coté par cette bride qui passe sous le ressort principal et de l'autre coté par une pièce en forme de coupole qui recouvre le rouet, je n'ai aucune idée comment tous cela tient.
http://i34.servimg.com/u/f34/11/88/76/52/det_ch10.jpg
http://i34.servimg.com/u/f34/11/88/76/52/det_ch11.jpg
http://i34.servimg.com/u/f34/11/88/76/52/det_ch12.jpg
http://i34.servimg.com/u/f34/11/88/76/52/chienr10.jpg
http://i34.servimg.com/u/f34/11/88/76/52/dessus10.jpg
Cette platine a été mise à ma disposition au Musée, ce n'est pas la mienne hélas! mais elle me sert de modèle dans mon projet et j'y ai accès à la demande. Le mécanisme germanique est beaucoup plus complex que le français. Un dessin serait le bien venu, Charleville. hjkun

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cal.58 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 239

Merci beaucoup pour ces photos.

je vais faire moi aussi des photos détaillées pour toi mais pas ce soir (c'est mon anniversaire et ma famille n'apprécierait pas que je passe la soirée à bricoler une arme dans mon coin)

Tu as de la chance d'avoir un conservateur qui te laisse toucher de tels objets. Disons plutot que tu sais lui parler et faire transparaitre ta passion.

cal.44 Inscrit le : 11 Jan 2008 Messages : 70 Localisation : Genève

Joyeux anniversaire Charleville youp

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cal.58 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 239

merci,

sur cette photo que j'avais déjà posté on vois bien le levier et la came

[quoteTu as de la chance d'avoir un conservateur qui te laisse toucher de tels objets.[/quote]

Les conservateurs de musées sont des hommes ( ou femme )
comme les autres , certains sont de simples gardiens d'autres
ont a coeur de faire connaitre leur collections et d'aider la recherche.
Plusieurs musée , surtout en province ' ne survivent que par des
comités de bénévoles , et certains , c'est mon cas , font de l'animation
ce qui est très amusant .

Bref , il faut oser demander . Mon grand oncle disait
" Ils me diront non , qu'ils ne me batteront pas "

Pour revenir aux rouets , effectivement la platine germanique
est très compliquée , très XVI e siècle , tout ça va se simplifier
au début XVII e . Le cran de sécurité va disparaitre ( relever
le chien est suffisant ) la bride de roue va diminuer de taille
etc.

La chaine de la platine française est plus fine car le ressort est
plus grand , plus souple et moins brutal , la précision en est
améliorée , par contre le logement nécessaire pour accomoder
ce ressort fragilise la crosse , ce qui explique la rareté des pistolets
a rouet français de nos jours , en comparaison avec les germaniques.

Le couvre bassinet glisse d'avant en arrière grace a un levier
en contact avec la came de l'axe de rouet .

Il y a aussi des platines ou le couvre bassinet est mis en mouvement
par un ressort indépendant , alors il y a une détente
intérieure , pour faire feu , et une autre a l'extérieur , pour vérifier
l'amorce . A quoi sert cette grosse vis , en relief , entre le cache roue
et la vis de chien ? Ce ne serait pas la détente extérieure
de couvre bassinet ?

cal.44 Inscrit le : 11 Jan 2008 Messages : 70 Localisation : Genève

Pour ceux que cela interressent, donnez moi vos emails et je vous transmet un pdf avec une trentaine d'images du "moteur!"
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cal.36 Age : 43 Inscrit le : 16 Jan 2008 Messages : 41 Localisation : Nice

cal.44 Inscrit le : 11 Jan 2008 Messages : 70 Localisation : Genève

http://i48.servimg.com/u/f48/11/88/76/52/dsc_0010.jpg
http://i48.servimg.com/u/f48/11/88/76/52/dsc_0012.jpg
Je viens de recevoir ma platine!
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cal.58 Inscrit le : 06 Mai 2005 Messages : 239

super, ça avance bien!

c'est celle que tu as commandé chez qui?