Les armes à poudre noire

Une des règles en reconstitution c'est de faire ses
propres recherches et de ne pas copier les autres.
(On peut quand même s'en inspirer un peu ....)

Notre groupe est un des plus ancien au Québec
mais de façon générale ce loisir est tout de même
assez récent. Depuis le début, au moins 5 nouveaux
groupes ont été fondés par des gens du notre
pas que nous soyons si difficiles a vivre, mais
certains avaient des visions différentes.
Un groupe est principalement formé d'artisans
qui font des démonstrations publiques.

, un groupe de franche marine
fait des boulots de figuration,
un autre franche marine ne fait que des activités
de champ de bataille
http://www.geocities.com/detachementdelacolonie/Evenements.html
comme tu peux voir sur les photos nous faisons
souvent " chaudière " avec eux.
http://www.geocities.com/detachementdelacolonie/troupes.html

Il y a bien de la place pour ses idées personnelle
question de s'adapter aux gens et aux lieux ainsi
qu’à l'histoire régionale. Imagine un groupe de
braconniers ou de contrebandiers ?

Merci Tourblanche pour tes conseils avisés .Si le projet qui est en train de germer dans ma petite tête réussi je t'en reparle.
Tu as aussi mis le doigt sur un point important de la reconstitution historique : les films.
Tu dis qu'au Québec vous étiez surpris de voir peu de reconstitution de l'ancien régime, et c'est malheureusement normal, et trop peu de BON film sur cette époque troublée qui est la guerre de 7 ans .Pour ma part je hurle pour dire que si il y a bien un conflit qui est incontournable pour l'ancien régime, c'est la guerre de 7 ans. Elle a redessiné le monde et fut la première guerre mondial à cause des colonies (ce n'est que mon opinion).Revenons à la reconstitution historique .Comme les bon films d'époques sont américains ce sont eux qui se taillent la part du lion exemple:
Glory,
Le dernier des Mohicans,
Danse avec les loup,
Le Patriote,
Master and commander,
Retour à Cold Mountain
sans parler des westerns et je dois en oublier .Même si deux films ne se passent pas aux states(dernier des mohicans et master and commander) ce sont les anglo-saxons qui ont les bons rôles .Alors que la France qui pourrait, grâce à son histoire très riche ,produire des films sur les pirates et les corsaires ,les guerres franco-anglaises au Canada , même l'exploration de l'Amérique ,sans oublier la révolution , les guerres de Vendée ,les guerres napoléoniennes .
"RIEN DE BIEN" tu parles d'une exception culturelle!!!!
Donc les gens regardent des films américains et oublient un peu leur histoire (exception faite pour Napoléon) .
Allez j'arrête ou je vais finir par pleurer .
P.S:je n'ai rien contre les films américains d'époque que j'adore , mais contre les producteurs et réalisateurs francophones et européens.
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l'épée n'allonge pas le bras de l'homme qui ignore la vertu.

J'ai vérifié avec un copain plus calé que moi et c'est
vraiment un surplus de population en Angleterre
En plus il y avait une prolifération de sectes religieuses
comme disait Talleyrand : " 300 religions, trois fromages et une sauce ... " On cherchait a les exiler

Sans frontières communes avec d'autres pays et avec
une marine importante Ça résume la situation

Les films .... Et ben nous on a adoré Fanfan La Tulipe

Par exemple. Les blagues ou les officiers cherchent a
savoir qui est sur le champ de bataille " Parement rouge
c'est le régiment de la Reine, non c'est Berry
non, Berry c'est veste bleu manches jaune ... "
c'est typique d'une discussion entre reconstitueurs ...

" Engagez vous, c'est la guerre de sept ans et
y'en a déjà quatre de passées ... "

Dans " le pacte des loups " les soldats sont en gris blanc
c'est déjà bien en général on les habilles de bleu.
(Par contre, la bataille de Trois Rivières a eu lieu au
XVII e siècle)

Hé, une compagnie de louveterie ! Ça serait intéressant !

Bon, je vois plus clair dans les différences de peuplement entre la France et l'Angleterre, donc merci.
En ce qui concerne les films d'époques, je persiste et je dis ce n'est pas top. Quelques efforts ont été faits, mais j'aimerais bien voir au cinéma un film inspiré de la vie d'un corsaire français ou d'un explorateur ex:dans le même genre que master and commander (maintenant on se donne même plus la peine de traduire le titre ) ou le dernier des mohicans ; ça changerait un peu .De temps en temps il y a quelques téléfilms qui sortent du lot, mais rien d'extraordinaire .Je suis prét à parier que la plupart des membres du forum seraient très enthousiastes si un super film d'époque français sortait dans les salles de cinéma .Autre exemple les films de samouraïs de Kurosawa ça a très bien marché .Alors que dans les années 50, personne ne s'intéressait aux samouraïs .
Lorsque je discute avec des collègues de mon âge ou plus jeune, ceux-ci ignorent que la France du XVII et XVIIIeme était un des pays les plus puissant du monde et que la France et l'Angleterre étaient l'équivalent de la Russie et des U.S.A pendant la guerre froide et Versailles était un peu la maison blanche de l'époque .
Avant de me coucher je vais faire une petite prière pour qu'un super bon film français d'époque sorte au cinéma .Allez maintenant au dodo zzz

.
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Les films, c'est bien pour l'image publique, mais si tu rencontre
les autorités du musée ou du lieu historique local, ne va surtout
pas prendre un film comme référence. Un bon film, c'est
un spectacle pour un public le plus large possible, pas la
somme des connaissances historiques d'un groupe d’expert.

Pendant les déplacements en bagnoles, lors de reconstitution
on passe le temps à se raconter les erreurs qu'on a vu dans
un film ou un autre.

Pour un petit exemple, regarde dans ce forum de loisir
historique.
http://lhq.smithware.ca/index.php?showtopic=77

J'ai bien aimé « le Roi Danse », « Que la fête commence »
et « Marquise »
même si il n'y a pas de pétoires, il y a de beaux décors
et une description intéressante des moeurs de l'époque

Oui, les films ne sont pas une référence historique fiable et même ceux qui essaient de coller le plus aux faits historiques font des erreurs pour mettre + de spectacle .Sur ce point je suis tout à fait de ton avis. Mais les films permettent de faire découvrir une période de l'histoire à un large publique qui ,peut-être, ne s'y serait jamais intéressé .Le meilleur exemple ce sont les clubs de westerneurs en Europe .Au tout début les membres des clubs se costumaient un peu n'importe comment(il avait vu ça dans les films des années 50 à 60).Puis par la suite ils se sont mis à faire des recherches .Ils se sont vite rendus compte que ce que les films montraient n'était pas exact et qu'il fallait faire la différence entre les faits historiques et le film .Personnellement je pense qu'il en sera de même avec d'autres films.
P.S: pour les westerns des années 50 et 60 c'était surtout aux niveaux des armes que ça pêchait .Tout le monde était armé de winchester 73 et de colt de la même époque alors que l'action pouvait se passer pendant la ruée vers l'or vers 1840 ou juste après la guerre civile.
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Merci pour le site de "critiqueux" historique de film .J'ai notamment appris qu'il y avait des esclaves noirs en Nouvelle France .Je m'en doutais mais je n'avais jamais entendu parlé du sujet .Encore grâce à toi Tourblanche je me coucherai un peu moins ignorant ce soir.
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Hélas oui, des esclaves noirs et quelques
esclaves amérindiens, de la tribu des Panis,
une nation de l'ouest qui, pour une raison qui
m’échappe, considérait l'esclavage comme normal.

Il n'y a pas de quoi en être fier, mais les esclaves
ne travaillaient pas aux cultures comme dans le sud
c"était des domestiques, ils étaient assez bien logés
vêtus et nourris car ils représentaient un investissement
considérable *. Ce qui est plus triste c'est qu'au 19 e
siècle, les Canadiens Francophones n'ont que très
peu participé au " underground train " le réseau
qui faisait passer les esclaves Américains en fuite
jusqu'au Canada. Peut être a cause de la langue ?

Je n'ai rencontré qu'un seul noir qui faisait
la reconstitution historique de la vie d'un esclave
un Américain étudiant en histoire. Il donnait
une conférence a Deerfield .

* Si ma mémoire est bonne ce serait dans les
20 000 euros de nos jours .

J'ai regardé le film "nouvelle France".J'en parlerai dans la rubrique film de ce site.
Plus j'en apprends sur la colonisation de l'Amérique du nord plus je me dis que c'était inévitable que la France perde le Québec .Car l'Angleterre mit la majeure partie de son énergie dans les colonies pour s'agrandir et développer son commerce .Alors que la France,l'Espagne,et la Hollande devaient défendre leurs frontières sur le continent + sur leurs colonies .J'avoue ne pas porter l'Angleterre dans mon coeur,mais il faut dire que leur politique sournoise était très efficace .Que l'on soit alliés ou ennemis de l'Angleterre on étaient perdants .Même si nous avions gagné la guerre de 7 ans ,il se serait passé peu de temps avant que l'Angleterre ne recommence les hostilités pour le contrôle du continent américain .Par contre ce qui est dommage c'est que l'on ait laissé tomber le Québec, surtout après la guerre d'indépendance américaine. L'Angleterre, vu sa position aurai accordé plus de droits au Québec(ce qui prouve que le pouvoir royal en avait un peu rien à faire de ses sujets ou de ses ex ).
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Avec des " si " on mettrait Paris en bouteille !

Difficile de savoir ce qui serait arrivé ?

Dans les dernières hypothèses, les historiens bricolent
quelques idées intéressantes :

La bataille des Plaines d'Abraham est le dernière
bataille d'importance de la guerre de sept ans
en Amérique , mais c'est le prélude de la Révolution
Américaine .

Les budgets accordés par la France a la guerre de
sept ans en Nouvelle France étaient inférieurs
aux budgets d'aide a la révolution Américaine

Les budget de la g. de 7 ans avaient été acceptés
par Louis XV et refusés par le Parlement.

L'importance de l'activité Amérindienne aux combats
et la stratégie diplomatique de la confédération Iroquoise
au début des conflits.

Ceux qui croient que l'histoire est une
science morte se trompent, on va de découvertes en
découvertes.

En fait ce que je voulais dire c'est que l'Angleterre mettait énormément de moyens pour avoir le contrôle du continent contrairement à la France, et de ce fait finirait tôt ou tard à parvenir à ses fins. La France avait loupé une bonne occasion de renégocier les traités relatifs à la perte du Canada après la guerre d'indépendance américaine.
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Pour mettre le paquet, y'a pas a dire, y z'ont mis le paquet !

Si mes souvenirs sont bons, la flotte qui est arrivée dans
le golfe du St Laurent en juin 1759, était une des plus grosse
flotte de l’histoire. Je révise les chiffres, et j'y reviens.

Chose pourtant curieuse, les guerres d'Amérique
n'avaient jamais beaucoup préoccupé les Britanniques.
Dans les guerres précédentes (succession d’Espagne,
succession d’Autriche) les Britanniques n'avaient pas été
très préoccupés par le sort de leurs colon (population
excédentaire de toute façon).

De leur côté, les autorités Françaises étaient souvent
ennuyées par les raids effectués par les Français, Canadiens
et Indiens, sur la Nouvelle Angleterre, et qui venaient déranger
la diplomatie Européenne.

Les Canadiens supportaient les Indiens de l'est
(Micmac, Abénakis , Malécites Pénobscot ) dans la protection
de leurs terres , chose avantageuse pour eux .

Les Iroquois, trouvant le stratagème intéressant, décidèrent
d'utiliser les Français pour défendre la vallée de l'Ohio
contre l'avance des Anglais, tout en restant en bon terme
avec les colons Américains.

De plus en plus, on pense que " l'Incident de Jumonville "
(autre défaite de Washington aux mains des Français)
aurait été planifiée et organisée par les Iroquois.
(petite leçon d'humilité pour les Européens )

C'est l'incident de Jumonville qui est au départ de la
partie Nord Américaine de la guerre de sept ans.

J'ai aussi lu que se sont les colons Américain qui firent des pieds et des mains pour pousser l'Angleterre à chasser la France du continent Américain. Se sont ces mêmes colons qui viendrons 20 ans plus tard "pleurer" en France pour que l'ont fournisse tout l'aide possible aux insurgés .Qui ne voulaient pas payés à l'Angleterre les lourds impôts qu'elle avait mis en place pour renfloué ses caisses âpres la guerre de 7 ans .De plus que se soient les Iroquois qui pour une fois se serve des Européens pour protégé leurs intérêts je trouve sa bien .Mais je ne pense pas qu'il avaient prévu que sa finisse aussi mal quelques années plus tard (pour toutes les nations indiennes et la France).
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J'ai été assez surpris quand j'ai lu les discours de
Benjamin Franklin, avant la guerre de sept ans et
a la révolution américaine, mais comme on dit ici
" il n'y a que les fous qui ne changent jamais d'idée "
A remarquer que c'est le même Franklin qui a fait entrer
la première presse a imprimer en Nouvelle France.

Si il fallait s'émouvoir du sort que nos ancêtres Normands
( Viking ) on fait subir aux Francs , des Francs face aux Celtes ou de l'attitude des
Cro-Magnon envers les Néanderthaliens , on serait triste
une bonne partie de la journée . C'est une autre vertu du
loisir historique de prendre un peu de distance avec ces choses.

Lors des célébrations de la fin de la deuxième guerre
il y avait un collectionneur de véhicules militaires qui
a eu l'occasion de balader des vétérans Canadiens et
Allemands dans son camion. Les évènements passent
les gens restent ... enfin un certain temps.

Je ne comprends pas bien le sens de ton dernier post tourblanche.Si tu crois que je suis un revenchard, non!non!Je ne faisais que souligner que nos alliances fluctuaient au gré de nos intérêts.
Sinon j'ai lu que les compagnies franches en hiver préféraient avoir une hache plutôt que leurs épées(ce que je comprends) ex: pour faire du feu , faire un abri .Vu les nombreuses forêts au Canada la hache reste plus commode qu'une épée réglementaire.Mais pourquoi seulement en hiver .aurais-je mal lu?
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