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| Auteur | Message |
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Heliot cal.44

Inscrit le : 19 Mai 2005 Messages : 149
| Sujet: Re: indian tomahawk Lun 1 Oct - 16:39 | |
| Salut, petite contribution au post:
hachettes trouvées dans mon jardin Maison du XIXe je ne sais pas si c'est de la même époque, n'y connaissant pas grand chose Amicalement, Heliot
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gd3s cal.58

  Age : 56 Inscrit le : 10 Oct 2004 Messages : 259 Localisation : 51
| Sujet: Re: indian tomahawk Lun 1 Oct - 19:25 | |
| Bonsoir
Quelques autres...

A+
Guy |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1496 Localisation : Québec
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tonton roger cal.44
  Age : 57 Inscrit le : 06 Juil 2007 Messages : 84 Localisation : sarthe
| Sujet: Re: indian tomahawk Lun 1 Oct - 23:15 | |
| bonsoir.
En tout cas, mon cher Héliot, tu as trouvé une hache de "débardeur"; celle en bas à gauche qui ferait certainement plaisir à un musée des vieux métiers. |
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enzo078 cal.75

Inscrit le : 20 Avr 2006 Messages : 591 Localisation : RP78
| Sujet: Re: indian tomahawk Mar 2 Oct - 9:14 | |
| Superbe tes TOMAHAWKS gd3s
Bon , au sujet de notre histoire de TOMAHAWK , pas la peine de rever ... 99,9 % des pieces actuellement en vente ,sont des copies ou bidouilles.. (Mon ex beau pere ...collectionneur de BOSTON ...avec un budget collection.... , avait acheter en salles des ventes , un vrai TOMAHAWK debut 20e...( juste le fer , manche ,et qq restes de cloutages...) avec une tres belle "patine" Une piece avec expertise ...a un prix de dingue et surtout un bois en mauvais etat .. (normal , nous parlons d'une piece de plus de 100ans , utiliser en pleine nature .(comme un outil)..et non dans une vitrine ) Le tout dans cette affaire de copies , est de trouver les bonnes ou les moins mauvaises .... En effet sur Ebay , vous avez du BON et du MAUVAIS _________________ Quand les types de 130 kg disent certaines choses, les types de 60kg les ecoutent |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1496 Localisation : Québec
| Sujet: Re: indian tomahawk Mar 2 Oct - 17:22 | |
| Pour moi , maniaque du XVIII e , le choix est simple , les authentiques n'ont qu'un intéret intellectuel ( paradoxal pour un casse-tête ) Pour les repro il y a les hachette en acier faites par moulage , il suffit de choisir au plus proche de l'original . En passant c'est cocasse de penser que les originaux étaient faits de fer avec un tranchan d'acier rapporté , par souci d'économie alors que les repros sont toute en acier pour la même raison .
http://www.lanouvelle-france.com/manufacturing.htm
Économique , historiquement correct , par d'angoisse a l'idée de la perdre.
Mais un de ces jour , je vais en acheter une de fabrication traditionnelle faite par un artisant forgeron .
On aura déja compris que je suis un peu chauvin question époque .
Logiquement , les seuls vrai tomahawks de métal ( ceux de bois tiennent d'une toute autre tradition , exclusivement autochtone ) sont ceux qui avaient été fabriquées en Europe pour être utilisées contre les ennemis Européens et Amérindiens . Après les conflits de 1777 et 1812 , il n'y a plus de raisons de fabriquer , donner ou vendre des casse-têtes aux Amérindiens , sauf erreurs les tomahawks de l'époque de la " conquète de l'ouest " ( l'expression me fait toujours rigoler ) ne sont d'abord des outils et des armes par destination .
Toute pièce ou apparait le mot " tomahawk " et aussi suspecte qu'une épée romaine datée " 346 avant Jésus Christ " sur la lame . |
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Claude cal.12


Inscrit le : 27 Aoû 2004 Messages : 726
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enzo078 cal.75

Inscrit le : 20 Avr 2006 Messages : 591 Localisation : RP78
| Sujet: Re: indian tomahawk Mer 3 Oct - 9:17 | |
| Alors ma petite question aux HISTORIENS du FORUM....pouvez vous m'expliquer...cette "histoire" (peut etre une invention du CINEMA) de TAMAHAWK/pipe.... c'est pas vraiment HISTORIQUE ca ??  _________________ Quand les types de 130 kg disent certaines choses, les types de 60kg les ecoutent |
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thierry cal.44

  Age : 46 Inscrit le : 04 Jan 2007 Messages : 64 Localisation : Brie Comte Robert Seine et Marne
| Sujet: Haches Mer 3 Oct - 11:04 | |
| Bonjour,
Moi j 'ai ça que j 'ai trouvé sur une brocante
[im g]
[/im g]
Bye
Thierry |
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enzo078 cal.75

Inscrit le : 20 Avr 2006 Messages : 591 Localisation : RP78
| Sujet: Re: indian tomahawk Mer 3 Oct - 11:07 | |
| Autre chose...."war club"
Regardez bien cette photo , de 2 objets de ma collection...
Lien : http://www.servimg.com/image_preview.php?i=155&u=11057281
J'avais lu dans un livre AMERICAIN (un specialiste de cette epoque) , qu il y avait un lien ,entre la forme de ce type de "war club" ou plutot "gun club " et la forme des Fusil....
Les soldats, au corps a corps , apres avoir tirer le "coups" ( facile ) ,utilisaient leurs fusils comme "casse tete" , et donc par association...les indiens ont inventer cette arme ....
Avez vous des infos ou confirmations a ce sujet ???
Attention , je suis en forme , il y a 2 questions  _________________ Quand les types de 130 kg disent certaines choses, les types de 60kg les ecoutent
Dernière édition par le Mer 3 Oct - 21:02, édité 1 fois |
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woodsman cal.58

  Age : 61 Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 309 Localisation : gard
| Sujet: Re: indian tomahawk Mer 3 Oct - 14:15 | |
| | enzo078 a écrit: | Alors ma petite question aux HISTORIENS du FORUM....pouvez vous m'expliquer...cette "histoire" (peut etre une invention du CINEMA) de TAMAHAWK/pipe....
c'est pas vraiment HISTORIQUE ca ??  |
Oui, moi aussi j'aimerai bien savoir ce qui en est des Tomahawk pipe!!!? C'est pour enterrer la "hache de guerre" et fumet le "calumet de la paix" en même temps?!!!
 _________________ Life is to short to be little!
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Steph Rab cal.12


  Age : 43 Inscrit le : 07 Déc 2004 Messages : 1104 Localisation : e Breizh, 22
| Sujet: Re: indian tomahawk Mer 3 Oct - 14:23 | |
| c'est pour se fendre la pipe (j'ai bien dit "fendre") Moi aussi j'aime bien les vieilles lames trouvées sur les brocantes:
 la hache du centre "made in China" est partie chez le beau frère pour couper le petit bois; je pense transformer celle du bas en un tomahawk très acceptable. Le couteau est marqué "Sheffield 1917", manque un butcher knife US de même provenance... |
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enzo078 cal.75

Inscrit le : 20 Avr 2006 Messages : 591 Localisation : RP78
| Sujet: Re: indian tomahawk Mer 3 Oct - 15:46 | |
| STEPH RAB :"je pense transformer celle du bas en un tomahawk très acceptable"
Et j'te parle pas l'effet sur ta tenue de service....  _________________ Quand les types de 130 kg disent certaines choses, les types de 60kg les ecoutent |
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whiplove cal.58

  Age : 55 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 383 Localisation : Brumath Alsace
| Sujet: Re: indian tomahawk Mer 3 Oct - 16:58 | |
| | enzo078 a écrit: | Autre chose...."war club"
Regardez bien cette photo , de 2 objets de ma collection...
Lien : http://www.servimg.com/image_preview.php?i=155&u=11057281
J'avais lu dans un livre AMERICAIN (un specialiste de cette epoque) , qu il y avait un lien ,entre la forme de ce type de "war club" et la forme des Fusil....
Les soldats, au corps a corps , apres avoir tirer le "coups" ( facile ) ,utilisaient leurs fusils comme "casse tete" , et donc par association...les indiens ont inventer cette arme ....
Avez vous des infos ou confirmations a ce sujet ???
Attention , je suis en forme , il y a 2 questions  |
Ce type d'arme s'appelle en anglais un "gun stock" et était très répandu dans la région des grands lacs, en particulier autour du lac Supérieur dans les territoires contrôlés par les Ojibwa. L'origine de la forme est obscure mais c'est très efficace, la partie avant donnant une inertie permettant d'enfoncer la lame. Il est possible que cette forme soit très ancienne, la région d'origine étant riche en cuivre natif dont les Indiens faisaient des lames depuis 9000 ans. Les plus anciens objets metalliques du monde proviennent du Lac Supérieur. L'arme sur la photo n'est pas du genre courant qui était équipé d'une lame de couteau de traite ordinaire...on en voit parfois aussi avec deux lames. Pour le décor, les gunstock sont peints de couleurs vives, les bords souvent travaillés avec des indentations, les côtés gravés de représentations claniques (ours par exemple) et souvent de panthères sous marines. On trouve aussi des décors de perles de verre enfoncées dans le bois comme sur les fusils. |
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enzo078 cal.75

Inscrit le : 20 Avr 2006 Messages : 591 Localisation : RP78
| Sujet: Re: indian tomahawk Mer 3 Oct - 19:51 | |
| Super , oui en effet , sur la mienne ( moderne acheter il y a + de 25 ans aux USA dans un POW WOW ) , il y a des restes de peintures rouge et blanche , une deco avec des pointes de cuivre , le bois est tres tres dure , c'est du chene.. C'est en effet une arme redoutable , avec un tres bel equilibre .. Je me souviens de scenes de combats ,avec cette arme ,dans le film "le dernier des MOHICANS" _________________ Quand les types de 130 kg disent certaines choses, les types de 60kg les ecoutent |
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