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Mohican cal.31

  Age : 42 Inscrit le : 05 Mai 2007 Messages : 10 Localisation : st georges sur cher 41400
| Sujet: fusil francais de tulle Dim 11 Nov - 22:40 | |
| Bonjour a tous,
ce fusil serait a l'origine des kentucky,pensylvania et d'autre, mais peut on en trouver de nos jours, et ou?
Peut on m'eclaire sur le sujet ?
Merci d'avance. |
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lemousquetaire cal.58

  Age : 30 Inscrit le : 30 Mai 2005 Messages : 295 Localisation : sarthe
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Dim 11 Nov - 23:49 | |
| Il me semble que ce sont les jägers germanique qui sont à l 'origine des " long rifle" . Mais moi aussi j 'ai remarqué un air de ressemblance avec le fusil de tulles .
Tu peux trouvé des kits a cette adresse : http://www.trackofthewolf.com/ .
woodsman en à monté un demande lui des renseignements . _________________ l'épée n'allonge pas le bras de l'homme qui ignore la vertu.
Dernière édition par le Lun 12 Nov - 0:08, édité 1 fois |
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Mohican cal.31

  Age : 42 Inscrit le : 05 Mai 2007 Messages : 10 Localisation : st georges sur cher 41400
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Dim 11 Nov - 23:53 | |
| | D'apres ce que je sais les francais l'aurais introduit pour la guerre de l'independance des usa |
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lemousquetaire cal.58

  Age : 30 Inscrit le : 30 Mai 2005 Messages : 295 Localisation : sarthe
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Lun 12 Nov - 0:16 | |
| Malheureusement pour les anglais et les colons américain , ils ont découvert trés vite que c 'était une bonne arme .  Donc bien avant la guerre d 'indépendance . _________________ l'épée n'allonge pas le bras de l'homme qui ignore la vertu. |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1494 Localisation : Québec
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Lun 12 Nov - 1:36 | |
| | Citation: | | ce fusil serait a l'origine des kentucky,pensylvania et d'autre, |
Ce serait plutot des cousins que des ancètres .
Pour l'époque de 1690 a 1760 , Tulle fabriquait principalement trois modèles de fusils
- Le boucanier , originalement conçu pour la marine , a être utilisé par des tireurs dans le nid de corbeau ou dans les vergues , plus tard pour usage sur terre , pour la chasse au boeuf sauvage dans les antilles . On ne peut nier la ressemblances avec le " Hudson Valley Fowler " , mais peut-être ont ils simplement une origine navale commune ?
- Les fusils militaires pour la marine ( et non l'armée ) D'abord le " fusil ordinaire de 1690 ( platine ronde ) le fusil grenadier , puis des modèles de plus en plus semblables aux règlementaires de l'armée , mais jamais tout a fait pareils .
- Le fusil de chasse , destiné aux colonie , je ne connais pas d'usage documenté de ce fusil en France . Sa fabrication s'arrète probablement vers 1760 après la guerre de sept ans , les invendus se retrouveront dans le lot d'armes vendues par Beaumarchais a la jeune nation américaine , avec quelques vieux 1717 d'ailleurs .
Les célèbres fusils ( carabines ) rayés ne sont pas encore en usage en1777 , malgré toutes les fictions Hollywoodiennes qui soutiennent le contraire , ils commenceront a apparaitre vers 1795 . Il y a tout de même un vide de 35 ans . Peut -être que la forme de" jambe de vache " a été copiée sur les fusils de traite français ? Mais il ne semble pas y avoir de preuve documentés , une simple courbure de la crosse n'est pas un détail suffisament original pour ne pas avoir été pensé pas deux créateurs différents . Les fusils militaires de Ste Étienne ont aussi cette caractéristique. Il semble qu'on la doive aux armuriers du Louvre " Le Hollandois" et a un autre dont le nom m'échappe . La décoration des fusils de Pensylvanie après 1800 est définitivement de style baroque , mais ce style n'est pas exclusivement français il y a une période baroque italienne , espagnole , anglaise etc.
Les armuriers achetaient des cahiers de décoration , qu'ils copiaient . ce qui explique la similarité des motifs dans plusieur pays . |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1494 Localisation : Québec
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Lun 12 Nov - 1:46 | |
| Ou peut-on en trouver aujourd'hui ?
On croyait ce fusil pratiquement disparu ( comme le pistolet de marine de 1690 ) mais il ne cesse d'en apparaitre des exemplaires dans tout les gun show , il semble qu'ils avaient simplement été mal identifiés et mal catalogués , depuis le renouveau d'intéret causé par les célébrations du 250 e de la guerre de sept ans en Amérique ils sortent des remises, mais généralement assez ... " rénovés " raccourcis , mis a percussion etc.
On trouve les repros en kit chez Davie , Track ,Dunlap , Rifle Shoppe etc ou déja assemblés par des artisants , mais la encore souvent " amériorés" de mires , d'attaches de courroie , de vernis style allée de bowling de canons bronzés quand ce n'est pas , oh sacrilège , rayés .  |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1494 Localisation : Québec
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Lun 12 Nov - 1:48 | |
| ... et il y a un fusil , mi- fusil ordinaire , mi-fusil de chasse des contrats de 1690 , a platine ronde , made in India . |
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woodsman cal.58

  Age : 61 Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 310 Localisation : gard
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Lun 12 Nov - 9:24 | |
| Merci Henry, pour cette belle page d'histoire du fusil de TVLLE!  _________________ Life is to short to be little!
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Mohican cal.31

  Age : 42 Inscrit le : 05 Mai 2007 Messages : 10 Localisation : st georges sur cher 41400
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Lun 12 Nov - 16:29 | |
| | merci pour ces renseignement bien precieux |
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whiplove admin

  Age : 55 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 382 Localisation : Brumath Alsace
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Mar 13 Nov - 20:25 | |
| Juste deux précisions pour Tourblanche:
Le Tulle de chasse est semblable aux fusils de chasse français courants avant l'introduction des juxtaposés à la fin du XVIIIème siècle. Certains sont parfaitement représentés dans des natures mortes de chasse de l'époque telles que "Le chien barbet" de Chardin (1730).
Pour les carabines rayées, si la carabine de Pensylvanie classique est tardive, la production courante d'armes rayées dans cet état remonte au moins au milieu du du XVIIIème siècle mais ne portait au départ que sur des Jaeger et ensuite des armes de transition. Certaines Jaeger avaient aussi été introduites directement par des immigrants germaniques. Pour l'anecdote, Peter Kalm, dans sa relation de voyage, parle d'un Indien en possédant une vers 1748. Selon Kalm, cet homme en tirait grand avantage en ayant beaucoup plus de succès à la chasse que ses congénéres. _________________ L.W. Free and Armed |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1494 Localisation : Québec
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Mer 14 Nov - 4:41 | |
| " fusils dans les peintures de Chardin "
voir ici
lien
Tout a fait d'accord , le fusil de chasse et de service de Tulle pour l' Amérique est bien dans la lignée fin Louis XIV début Louis XV on retrouve une forme semblable chez " Pesnel frères " et autres armuriers français , je voulais souligner que je n'ai jamais vu de fusil de chasse , fabriqués a Tulle , dans les inventaires français d'armes d'usage commun . Par contre il y a des fusil fins et fusils de luxe de Tulle , ou avec canon de Tulle dans certaines collections ,
Sur les peintures de Chardin , les garnitures de fusil semblent bien en laiton et non en fer . Les Jeager , crosse plutôt droites et canon court existaient effectivement mais ne figurent pas sur les listes d'achat des gouvernement Britaniques ou des États de la colonie. Quand aux miliciens , ils prennent rarement leur meilleur fusil pour le service du roy .( George ou Louis )
Je vais vous dire une chose que je vais peut-être regretter ..
Il y a un document , je ne me souviens malheureusement plus de qui ,mentionnant un envoi spécial de quelques fusils a canons rayés, français a être distribués sur le front sud , Carillon ou St Frédéric . C'est un très petit nombre , on ne sait pas d'ou ils viennent et a quoi ils ressemblent , et on perd ensuite leur trace . Pratiquement , c'est comme s'ils n'avaient jamais existé .
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woodsman cal.58

  Age : 61 Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 310 Localisation : gard
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Mer 14 Nov - 10:07 | |
| Ah! Chardin, Chardin!!... J'en ai passé des heures au Louvre à contempler ses toiles dans ma jeunesse!...C'était mon peintre préféré!!!.... Nostalgie quand tu nous tiens.....  _________________ Life is to short to be little!
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Steph Rab cal.12


  Age : 43 Inscrit le : 07 Déc 2004 Messages : 1107 Localisation : e Breizh, 22
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Mer 14 Nov - 19:11 | |
| ah, moi j'hésiterais entre La Tour et (plus ancien!) Dürer 
...mais les fusils sont rares chez ces deux là  |
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woodsman cal.58

  Age : 61 Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 310 Localisation : gard
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Mer 14 Nov - 19:20 | |
| | Steph Rab a écrit: | ah, moi j'hésiterais entre La Tour et (plus ancien!) Dürer 
...mais les fusils sont rares chez ces deux là  |
Oui, tu as raison, je les aime beaucoup aussi, ainsi que Rembrant mais bon on peut pas tous les citer! Mais j'aime vraiment beaucoup la douceur et le rendu, l'ambiance, l'atmosphère (comme disait Arletti) de Chardin!  _________________ Life is to short to be little!
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1494 Localisation : Québec
| Sujet: Re: fusil francais de tulle Mer 14 Nov - 23:27 | |
| Pourtant assez révolutionnaire a son époque M. Chardin , on lui reprochait ses sujet très humbles .
Sur les scènes de natures mortes avec lièvres on voit une poire a poudre avec dosette et ce qui serait un sac a balles , ça semble être trop petit pour une gibecière . Le fermoir de ce sac est particulièrement intéressant .
lien
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