Les armes à poudre noire
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 probleme de datageVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
poudru
cal.31


SagittaireTigre
Age : 33
Inscrit le : 14 Oct 2007
Messages : 6
Localisation : montpellier

MessageSujet: probleme de datage   Dim 14 Oct - 19:25

salutation;
voila,je suis en possession d'un fusil silex de 1.75m mais je suis dans l'impossibilité de mettre une date,une histoire sur cette arme.
alors,si quelqu'un pouvait eclairer ma lanterne ce serai vraiment sympa.
voila l'objet



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Tourblanche
cal.12
cal.12



Inscrit le : 04 Déc 2004
Messages : 1543
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: probleme de datage   Dim 14 Oct - 19:50

Hummm,.... Platine a la morlaque ...

C'est tout une autre culture , de l'est du Maroc jusqu'au fond de
la Russie ... Algérie , Sicile , Georgie , Sibérie .....

Y'a pas une petite lettre a quelque part dans les jolies gravures ?

L'histoire ? Avec la batterie " a la francesqua " tu part de 1632
en Normandie , tu tourne a gauche sur le ressort de chien a l'extérieur
( Espagne , Italie ) tu continue vers l'est jusqu'au millieux 19e siècle .
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ralph
cal.12
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GémeauxRat
Age : 35
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Messages : 726
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MessageSujet: Re: probleme de datage   Dim 14 Oct - 20:38

Belle objet
aurait tu une vue d'ensemble ?

Tourblanche t'as quasiment donner la réponse, ce genre de materiel est trés difficile à dater, de part le manque de" marquage officiel"
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poudru
cal.31


SagittaireTigre
Age : 33
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MessageSujet: Re: probleme de datage   Dim 14 Oct - 20:56

cela fait plus d'1 mois que je cherche de partout et que nini
j'ai juste trouvé que les incrustations ce serai de l' ivoire,il y a une inscription sur le canon mais on distingue que le haut des chiffres ou lettres,il est pris dans le manchon en bois, ce serai risqué de le demonter?
il y a des precautions a prendre?
merci des reponses blo
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Tourblanche
cal.12
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Inscrit le : 04 Déc 2004
Messages : 1543
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: probleme de datage   Dim 14 Oct - 20:58

La crosse nous donnerait beaucoup d'infomation .

Déja par les décoration on peut éliminer les esquimaux du Kamchatka
et les Amérindiens Koatkiutl de la Cote du Pacifique qui traitaient
avec les marchands Russes .... je précise que je suis très sérieux .
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poudru
cal.31


SagittaireTigre
Age : 33
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MessageSujet: Re: probleme de datage   Dim 14 Oct - 21:02

merci voila une vue d'ensemble
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poudru
cal.31


SagittaireTigre
Age : 33
Inscrit le : 14 Oct 2007
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MessageSujet: Re: probleme de datage   Dim 14 Oct - 21:10

j'ai lu un truc qui parlé de fusil arabe de tireur a chameau vu la longueur de l'arme mais tjrs pas de photo!!mais ils faisaient quoi avec une longueur comme ça? dfhrs
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poudru
cal.31


SagittaireTigre
Age : 33
Inscrit le : 14 Oct 2007
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MessageSujet: Re: probleme de datage   Dim 14 Oct - 21:13

j'ai lu un truc qui parlé de fusil arabe de tireur a chameau vu la longueur de l'arme mais tjrs pas de photo!!mais ils faisaient quoi avec une longueur comme ça? dfhrs
tourblanche j'ai bien regardé pour voir un a et rien de rien
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Tourblanche
cal.12
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Inscrit le : 04 Déc 2004
Messages : 1543
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: probleme de datage   Lun 15 Oct - 6:24

Houlaaaaa ,,,, Je n'avais pas fait gaffe a la longueur !
1,75 m soit 69" on retourne probablement vers l'ouest !

Et comme par hasard , la crosse ressemble fort a celle des moukala
marocains qui par exeption a la règle sont normalement équippés
d'une plaine anglo hollandaise fin renaissance .

On pourrait dire un moukala a la morlaque ? Donc Tunisie ou Algérie ?

Y'a pas une petite anecdote sur l'origine qui pourrait nous orienter ?
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ralph
cal.12
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GémeauxRat
Age : 35
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Messages : 726
Localisation : la roche sur yon

MessageSujet: Re: probleme de datage   Lun 15 Oct - 13:55

En fouillant un peu dans mes bouquins (pas trés riche sur le sujet) l'arme a certaines ressemblances (platine et systeme de détente) avec un pistolet Caucasien.
Ce qui ne permet pas de le situer avec exactitude.
Par contre si tu arrivais a determiner les inscriptions (tout du moins la nature de l'alphabet, romain ,arabe, Cyrillique) ça serait un plus.
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Tourblanche
cal.12
cal.12



Inscrit le : 04 Déc 2004
Messages : 1543
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: probleme de datage   Lun 15 Oct - 14:32

voir ici

Y'a un p'tit air de famille , faudrait trouver le fusil de la même région
pour comparer .
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Jeppesen
cal.12
cal.12



Inscrit le : 20 Oct 2004
Messages : 817
Localisation : Haut de Seine

MessageSujet: Re: probleme de datage   Lun 15 Oct - 16:12

cela me fait penser fortement à un fusil d'origine marocaine (moukala, comme le précise Tourblanche);

il me semble en avoir vu équipé de ce genre de platine.
_________________
Tallyhoo,Tallyhoo
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poudru
cal.31


SagittaireTigre
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MessageSujet: Re: probleme de datage   Lun 15 Oct - 18:08

Tout d'abord merci a vous tous de votre aiguillage,je pense avoir trouvé d'ou il vient.
Ce serai un moukala d'afrique du sud,canon octogonalde 144cm avec cran de mire fixe au tonnerre.décor d'incrustation d'os et non pas d'ivoire et ce serai fin XIXe.
voici des photos ressemblante non? youp

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littlebigman
cal.36


TaureauSinge
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Localisation : ORLEANS

MessageSujet: Moukala   Mer 17 Oct - 20:55

[quote="poudru"]salutation;
voila,je suis en possession d'un fusil silex de 1.75m mais je suis dans l'impossibilité de mettre une date,une histoire sur cette arme.
alors,si quelqu'un pouvait eclairer ma lanterne ce serai vraiment sympa.

Hello,

Ca ressemble bien à une moukala d'Afrique du Nord. En dehors de la platine très différente, j'ai mis en ligne dans la même rubrique et sous l'article Moukala des photos d'une moukala qui faisait partie d'une vente d'objet d'Afrique du Nord.
Pour la longueur, les méharis qui tiraient sans mettre pieds à terre de leur chameau était juste à la bonne hauteur pour recharger en posant la crosse sur le sable.
Bel objet mais difficile à démonter. Sur la mienne, le canon est assemblé au bois avec des fils métalliques très serrés. Pas de démontage possible pour nettoyer.
Bonne soirée.
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far east
cal.31


VerseauBuffle
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Messages : 29
Localisation : provence bleue

MessageSujet: Re: probleme de datage   Jeu 18 Oct - 9:57

moukala marocaine debut 19e , les platines et canons sont souvent faits en espagne a Tolede, pieces de traite , ensuite assemblées et decorées sur place en fonction du potentiel financier de celui qui l achete ou a qui on l offre
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