Shenandoah

Certains parlent de shenandoah sur un autre post.
Qu'en pensent-ils? (qualités, défauts, précision, chargement .....)
Merci.

un combat de legende et un fusil magnifique!!!!
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si les armes sont hors la loi,seuls les hors la loi sont armes.

cal.44 Inscrit le : 12 Fév 2006 Messages : 84

Je ne savais pas que c'était aussi le nom d'une bataille.

Sinon, je possède un fusil Shenandoah.

Qualité : je le trouve assez précis , "normal" pour un Kentucky rifle. Bien que je ne me fasse pas trop à ce type de viséee ( "Buckhorn"!) le même système que les Winchester si tu vois ce que je veux dire. Avec un rail crocodile , pour l'élevation, on sent que ça été conçu à l'origine pour la chasse en tir instinctif.

En ce qui concerne le mélange de parametres distance/coup au but, à mon avis (humble de débutant en P.N. et aussi aux armes d'épaules du même coup!), cela ne vaut pas une visée avec tunnel et dioptre!... (je parle, si tu veux faire du point...Quoique?!)

Sinon le pontet et les habillages sont en laiton massif, donc assez sympa!
Par contre l'ajustage et le systeme de fixation (par goupille et non par clavette est beaucoup plus pénible pour le démontage/nettoyage (il nécessite un chasse-goupille au lieu d'un simple maillet pour les clavettes). Mais bon, il apparait que ça soit aussi un gage de rigidité dans les assemblages très solicités lors de ces nombreuses et incontournables opération de nettoyage!

Le chargement est classique : c'est à dire fait pour les balles "calepinées" (donc rondes). Pour ma part, après seulement 2 essais j'ai obtenu un bon groupement dans le visuel à 50 mètres avec des balles graissées enfoncée à l'aide d'un maillet ("cool" sur les premiers centimètres et à l'aide d'un pousse-balle ; baguette d'alu d'un diamètre avoisinant les 10 mm avec un chargement non moins classique avoisinant 2.5 et 3.5 grammes).

Personnelement, j'ai constaté que 2 grammes et des poussières suffisent presque pour faire du point!.. (tu trouves sur cette arme (de chez Ardesa) une platine à percussion (ou à silex si tu l'achète neuf !) AVEC une double détente qui fait stetcher. Très agréable et fiable, bon ressort et départ très proche d'une arme moderne (excuse moi pour une photo ou un lien, je ne sais pas encore le faire!)

Il est visible en résolution "moyenne" sur le site du fabricant. Je suis tout à fait satisfait de ce rifle qui vaut bien la version plus courte (d'après ce que je lis sur les Hawken dans les autres posts des utilisateurs plus fortunés, et non moins satisfait de leurs acquisitions de l'école "italo-haut de gamme") qui à l'air d 'être "le must" en matière de P.N. actuellement. Mais bon personnelement, je n'avais pas les moyens, et même loin de là!

Faut vraiment que j'ai été mordu par le phénomène du tir P.N. si attachant et riche en sensations. A côté de ça, le 22 (même magnum) fait assez "pet" (et crottes!) ... de lapin.
spatc

Sur ce, j'espère avoir répondu à tes "questionnements" erratifs?

Bon tir et à bientôt! sheer

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" ... LA PAIX SOIT AVEC LES HOMMES DE BONNE VOLONTE .... " .. comme disait Clint Eastwood ;=)

Merci ColtArmy78, ça c'est une réponse. chin

Comment est l'arme au niveau équilibre et stabilité en position de tir? Pour exemple, une Tryon en cal 45 (4,3 Kg), le poids est sur l'avant.

Merci.

Mon ptit loup vu la taille de la canne à peche ça doit quand même piquer un peu du nez et en plus le bois est tres fin dans mon souvenir alors la prise en main est un peu speciale; Dans mon souvenir ,Richard à Doué la fontaine doit toujours en avoir un en vitrine (ardesa à percussion) si tu va aux régionnaux tu y fait un tour (en plein centre ville) dfht

cal.44 Inscrit le : 26 Juil 2005 Messages : 123

Salut les gars,
pour la petite histoire Shenandoah n'est pas le nom d'une bataille, mais d'une vallée en Virginie, orientée nord-sud, et séparée de la région de Richmond et Manassas par une chaîne montagneuse appelée "Blue Ridge Moutains".
Pendant la guerre de Sécession, la vallée de la Shenandoah était un des greniers à blé de la Virginie, et un axe d'invasion utilisé par les Confédérés. En particulier, le Général Lee utilisa 2 fois cet axe pour détacher une partie de son armée et l'envoyer vers le nord. Comme l'armée fédérale devait à la fois s'emparer de Richmond mais aussi défendre Washington, ces incursions sudistes par la Shenandoag avaient pour résultat que le président Lincoln rappelait l'armée du Potomac vers le Nord, relâchant ainsi la pression sur Richmond. C'est ce qu'on appelle parfois la tactique "defensive offensive" de R.E. Lee.
La première utilisation de ce principe eut lieu en 1862, et permit à Stonewall Jackson de gagner ses galons de génie militaire, puisqu'il détruisit 2 armées fédérales dans la vallée, chacune plus grande que sa propre armée. A chaque engagement il réussit, par ses mouvements tactiques, à se retrouver en supériorité numérique sur le lieu de l'affrontement. C'est la célèbre "campagne de la Vallée", que les élèves officiers US étudient encore aujourd'hui à West Point.
La 2ème tentative eut lieu en automne 1864. Stonewall étant mort à Chancellorsville en mai 1863, ce fut Jubal Early qui prit le relais. Il arriva même en vue de Washington, mais fut netteemnt battu à 2 reprises par Sheridan. Donc la campagne de la vallée de 1864 est restée moins célèbre.
Enfin, et là je pense à un amoureux des Western comme Jeppesen, Shenandoah est aussi le titre d'un western avec James Stewart, qui se passe pendant la guerre de Sécession. Si vous connaissez, vous ne serez pas surpris que je pense que "The Patriot" avec Mel Gibson est simplement un pur plagiat de ce film, transposé à l'époque de la Guerre d'Indépendance.
Ciao et à+ bih

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Quand on tire, on raconte pas sa vie (Tuco)

cal.44 Inscrit le : 12 Fév 2006 Messages : 84

Merci à Josey et ralph pour leur interventions " pertinentes" !... :

Effectivement : Je dois avouer ma " méconnaissance" chronique de l'histoire des état-unis ( à leur début !) ... mais j' ai toujours aimé l'histoire !.. ( et les westerns !... ) alors Merci pour cet exposé "éloquent" !...

Même si le fait, justement , de tirer avec des " piquets de cloture" de cet époque ne sont pas sans m'interpeller sur leur histoire !.. : c 'est vrai que quand on voit les calibres usités à cette époque "troublée" ... on s 'imagine aisément l'utilisation ( et ses effets destructeurs potentiels!) que pouvaient avoir ces armes quand il ne s'agissait plus de ... se nourrir et assurer sa simple subsistance par le biais de la chasse !... ( le film "le patriot" est assez parlant sur ce type d'utilisation " forcée" !... ( voir .. " forcenée" !.. si je me souviens bien de cette très intense fresque historique ..: j' essairai de tomber sur le western original dont tu parle ( que je n'ai - je crois !)- jamais vus

Sinon pour répondre à la question initiale de kuchen: effectivement : ça "tire vers le bas" : et donc ..; faut pas " s'éterniser" sur sa prise de visée : il m'est arrivé souvent de " reposer" l'arme sur le coin de la tablette d ' appui entre deux lachés non assurés !... : comme je disais ( ou " présentais : ce type de visée un peu " rustique" est faite plutôt pour le tir ..; " à la volée " ( CQFD : sur une cible mobile du style " bêtes noires " ... à griffes ou à cornes !... mais le poids n'est pas " excessif" comparé à d' autres modeles de tir "longue distance ( de 5 à presque 8 Kilos ! ) ... : à toi de voir si tu as de ... l'arthrose dans l épaule .. ou pas ! dia

allé " saluté" ! sheer

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cal.12 Inscrit le : 30 Jan 2006 Messages : 681 Localisation : bordeaux

Bonjour,
bien que tirant avec un tryon, j'ai récemment acheté un Shenandoha, pour avoir une arme de secour au cas ou le tryon tombe en rade la veille d'une compète, au départ, j'avais pensé acheté un pennsylvannia, mais mesurant 1,60 m, j'ai eu peur d'avoir besoins d'un escabeau pour le charger pno

, du coup, achat chez beck, de la version courte, alias le shenandoha, le landemain essai au stand avec balles 440 et mème charge que le tryon, histoire de voir, sur cible neuve, tout groupé dans le neuf zone, et sans réglage, sorti de boite!

Moi qui pensait que ardesa c'était de la grosse daube, et bien je me suis bien planté, le bois est moins beau que chez pedersoli, mais le prix et tellement bas, et la précision excellente que je le recommande, à tous les tireurs voulant essayer la pn, et plus tard tater de la compète.

Pour conclure, je dirai que le shenandoha, et le pennsylvania sont deux armes à percussion(pour cette version), qui ne décevront pas le tireur débutant, occasionnel, ou régulier, en club, la taille du fusil étant à choisir suivant sa morphologie! Et je suis particulièremment satisfait du mien!
Bravo Ardesa!
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tirer=sagesse et simplicité

cal.44 Inscrit le : 12 Fév 2006 Messages : 84

OUAIS ( J ECRIS MAINTENANT TOUT EN MAJUSCULES ET SANS AUCUNE PONCTUATION PACE QUE LES GUILLEMETS ... CA MET DES BOUTONS AUX SUPER SUPERVISEURS ) pno

Trèves de deconnades : j' approuve tout à fait l' analyse et le constat de scotish .

J' aurais bien craqué pour la version de carabine suisse underhammer du mm. fabricant , mais c 'était hors de mes pauvre moyens actuels dia

au passage tu utilise quelle charges pour tes balles callepinées? ( merci !)

Sinon je crois que je vais monté une autre visée pour approché la compet. : surtout pour la hausse et le guidon en laiton: c est chiant quand y a des eclaircies comme en ce moments !

Par simple curiosité : tu l' as acheté combien chez Beck ? ( donc à domicile si je comprend bien comme tu est de Bordeaux ! : Veinard : tu vas pouvoir être aux 1eres. loges pour les championnat du monde de cet été ! ... punk

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cal.12 Inscrit le : 30 Jan 2006 Messages : 681 Localisation : bordeaux

Et oui à 5 min de chez moi, çà fait un peu moins loin que l'indiana y a 2 ans, mais je suis pas encore suffisament bon pour ètre en équipe de france, ceci dit je crois pouvoir tirer car je fait parti du club organisateur, pour rire, pour le fun, histoire de participer, pour le prix c'était dans les 2000 francs à 200 balles prés, mais chez beck çà change tout le temps c'est comme la bourse, faut vendre quand c'est haut et acheter quand c'est bas! C'est un commerçant façon ancienne, du genre afrique du nord, faut négocier, c'est le buisness!
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cal.12 Inscrit le : 30 Jan 2006 Messages : 681 Localisation : bordeaux

oublié, la charge,oups, c'est 2,5g de pnf2, mais c'est pour un groupemment 50m chasse dans le 9, pas tout dans le 10, pour du match faut faire essais entre 2 et 3 grammes et essayer ou poudre suisse ou francaise, ya du pain sur la planche! pour ma part je tirerais en visée ouverte les dioptres je pense pas que çà améliore beaucoup, une visée ouverte sur un fusil avec lequel tu tire souvent on en élimine naturellement les défaut, pour bien tirer il faut bouffer du plomb,
dioptre ou pas!
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cal.44 Inscrit le : 12 Fév 2006 Messages : 84

ah , ok .. et tu serais pas un peu normand vu ta réponse ! .. pno

Vous cherchez des benevoles ? où c' est déja complet ?
en tout cas tu est fort modeste ! .. dia

"Bon" .. pour toi = tout dans le 10 ou le 9?

est ce que la compet. a l arme P.N. n' est elle pas un peu désuète ?
ta signature est en tout cas très ... Zen ! .. ( je fais un peu de Tai chi !) youp

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cal.44 Inscrit le : 12 Fév 2006 Messages : 84

Bien vu ton avis sur les avantages de la visée "ouverte" : je pense aussi qu'elle est plus " mémorisable" : enfin merci pour ton ordre de charge : (ta réponse (2!) est arrivé avant la mienne : " après vous , je n'en ferais rien ...... dia

Tu me conseille quoi : un systeme à feuillet ? : j' en ais vu un sur le catalogue pedersoli ( à queue d aronde 30° ) standart : je mettrais bien aussi un guidon sous tunnel (genre grain d 'orge à boule simple style "suisse" - également sur queue d ' aronde sur le mm. catalogue : mais est ce qu'en compet on risque pas de le refusé !?

Par contre je suis très déçu de mes dernieres approches de tir avec un New army pietta ( inox !) : je le revendrais bien si je m'écoutais !

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cal.12 Inscrit le : 20 Oct 2004 Messages : 688 Localisation : Haut de Seine

Hé oui, notre ami José Wales a raison : le film avec James Stuart est vraiment superbe !

je vous le conseille vivement youp

évidemment, ce n'est pas le style "western spaghetti" dia

(que j'aime beaucoup aussi, d'ailleurs! col

)
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Tallyhoo,Tallyhoo

cal.12 Inscrit le : 30 Jan 2006 Messages : 681 Localisation : bordeaux

bon on va faire court, j'ai des ancètres viking, j'ai donc du sang viking dans les veines, pas beaucoup, car trés dilué, avec les trés nombreux peuples qui font la france d'aujourd'hui, ensuite, le fusil, j'ai tiré avec 2 fois il est léger, et bien adapté à ma morphologie, mais j'ai un tryon auquel il faut que je m'habitue, donc, j'ai pas poussé les essais plus loins, à toi de faire des essais,avec differents composants, calibres de balles différent, charges différentes,je précise que pour une charge de 2,5 g de pnf2 et balle de 440 avec calepin de 0,30mm à peu prés, le fusil tiens le neuf, mais avec des données autres peut ètre qu'il tiens le 10, faut voir!
pour le dioptre et le guidon, il faut prendre une embase pour ardesa uniquement, et j'insiste sur ce point,il faut voir la pente si elle correspond à celle du dioptre,mais je le répète,je laisserai les organes de visée d'origine, quitte à changer d'arme plus tard, puis pour la compétition, le tryon est trés précis, quand je parle de précision, c'est celle de l'arme au sortir de l'emballage, posée sur appui, pas celui du tireur, lui tien le 9 à 50 mètres sans problème, mais au vetterli, c'est le 10 qu'il faut tenir, les grands champions, font des scores de 98 à 100/100, et pour ma part je suis pas encore à ce niveau . La compétition n'est donc pas désuète, car celui qui excelle en arme ancienne, peut exceller avec n'importe qu'elle arme moderne! Bon j'ai fait court car je vais faire dodo, bonne nuit,les petits! bih

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