Les armes à poudre noire

Bonjour,

j'avais vu sur un sujet un moule minié avec le cône modifié, il avait été coupé en son sommet pour avoir un profil de fond de cavité de la balle, plat et non pointu.

Je tire avec un tryon et des balles minié en 450, je me suis lancé et j'ai également coupé le sommet du cône du moule, j'ai remarqué un resserrement du groupement (voir image). Sur les 5 impacts à 3 et 4 heures il y en a trois d'annoncées. Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais moi je suis pour, ça reste à confirmer mais je suis confiant.

JOXA

photo 1

édit modo-j'épingle ce sujet afin de répandre l'information

Invité

Salut à tous .

Pour moi , j'ai fais cela sur 2 moules : 45 et 50 , très facile à effectuer ,sur les moules LEE .

photo 1
photo 2
photo 3
photo 4
photo 5

Les résultats sont un peut meilleur

cette idée vient de ralph, un des "mousquetaires vendéens" , sont super ces gars là . youp

A+.Henri . sheer

Je montre des images de la transformation du cône, en plus de celles présentées dans la réponse, celui-ci c'est un calibre 575 LEE, j'ai enlevé au moins 3 mm, ainsi que la photo de la cavité (c'est plus parlant qu'un 450 ).

Je pense que vu que la cavité est plus petite, la pression est plus forte à cet endroit, que l'expansion est plus importante et la balle prend mieux les rayures, ça n'engage que moi. Mais le groupement avec mon ENFIELD en 58 était également plus serré et constant après. A plus. JOXA

Invité

RE

OUI , c'est exactement cela .

Belle photos .

Tous mes moules en MINIÉ , sont passées ainsi à la casserolle , du 45 , 50 , 54 , 58 .

A+.Henri . sheer

Est-ce que cette modification est autorisée sur des balles qui servent pour des concours ou championnats?

Invité

Bonsoir à tous .

Pour le tir , pas de problèmes , car d'origine , les Minié étaient de la même conception , j'ai vu sur un bouquin le type de ces balles , dites à " jupes "

Pour sur , l'ami ralph , pourras confirmer , ( oui ou non ) mes dires .

JOYEUX NOËL

A+.Henri . sheer

cal.58 Age : 61 Inscrit le : 29 Jan 2005 Messages : 309 Localisation : gard

Je n'ai pas très bien compris, en fait, après modif. la cavité se trouve réduite si tu as coupé la "pointe" ou en as-tu refait une autre?

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Life is to short to be little!

C'est cela, la cavité est réduite, le poids de la balle augmente légèrement, à charge de poudre égale, l'explosion trouve moins de place et je pense que l'expansion est supérieure et la prise des rayures meilleure. JOXA

Invité

Salut à tous . beert

J'espère que les souliers ont eu un petit quelques chose ???

Pour moi , le virus doit arriver , mais parait-il pour l'an prochain .

Quand aux balles Minié dont on parle , le but est bien celui-ci une bonne expansion et , à été conçue pour évité la faiblesse des balles ayant une cavité trop creuse en pointe .

Faiblesse , bien vû et une amélioration du groupement .

Merci à toi ralph . youp

A+.Henri . sheer

cal.12 Inscrit le : 27 Aoû 2004 Messages : 725

il y avait un vieux post sur une modif presque identique, la pointe était bien arasé mais en plus, il était usiné une "tete creuse" formant ainsi un téton au milieu de la jupe de la balle sensé diriger les gazs sur la périphérie de la jupe assurant une expansion bien meilleure

plus complexe à faire, balle trié soigneusement au coulage bien sur, finalement votre combine à l'air plus simple et tout benef

je commence à regretter mon enfield 58 PH rayure progressive et compagnie
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A la vôtre - J'enfume le stand ou je fais mouche ?

Invité

Salut claude . beert

Oui , tu as raison , ce vieux post , comme tu dis , étais celui donné par ralph , qui est la suite de ce que j'ai dit , transformé .

A+.Henri . sheer

Je ne connait pas le pas du tryon. j'ai déjà essayé de le mesurer en faisant descendre une baguette dans le canon avec du chiffon ou du papier pour mesurer la distance sur un tour, mais je n'ai pas trouvé cela convaincant alors je n'ai pas insisté. Je sais juste que c'est un tryon standard, pas un creedmore, que j'ai équipé d'un dioptre et d'un guidon sous tunnel. J'ai commencé avec des balles rondes, puis j'ai acheté un moule minié et les essais ont commencés, cela dure depuis un moment, mais il m'a seléctionné une fois pour "les FRANCE" , que je n'ai pas fait pour des raisons de distance et de points (selectionné avec un 94, on ne va pas beaucoup plus loin). Voilà, à plus.

JOXA

Que c'est bon de voir son nom cité presqu'à tous les messages encore encore

.

Bon un peu de sérieux et desolé de n'être pas là plus tôt mais les fêtes de fins d'année ont eu lieu chez moi et 12 personnes à nourrir et à coucher ça m'a pas laissé beaucoup de temps pour venir vous voir.

Pour le sujet qui nous interesse la modifications des moules de balle minié semble être devenu une vieille habitude des tireurs au minié.

Il faut savoir qu'une balle avec une jupe profonde est assez difficile à couler il y a souvent presence de bulle d'air dans le fond de la cavité (celles ci sont à proscrire d'office) du coup résultat en cible mediocre.

De plus lorsque la balle est siégée sur la poudre la cavité n'est pas forcement rempli de maniére constante (il y a un vide d'air) d'où une montée en pression irréguliére d'un tir à l'autre. Il faudrait presque pouvoir remplir cette cavité de poudre à 'l'avance,et il y a un gros débat et plein d'idée plus ou moins loufoque pour remplir cette cavité de divers produit ou matiére.

La réduction de la taille de la cavité par la modification de la jupe va en partie résoudre ce probleme.
D'une part l'espace va se combler plus facilement et le poids de la balle augmentant celle ci va opposer plus d'inertie lors du depart de coup et finalement se comporter comme une balle à compression, enfin ça c'est la théorie.
Les modifications les plus courantes sont l'arrasement de la pointe pour obtenir un fond plat avec une jupe qui va faire entre 4 et 5 mm de profondeur.
Il y a une autre modif qui consite à pratiquer un cone inversé dans la jupe mais là il faut un tour pour réaliser l'operation est celle ci est trés difficile à réaliser sur un moule LEE car le profil est riveté.
J'utilise un moule NEI dont le profil de jupe est vissé du coup j'en ai plusieurs ce qui me permet de couler different profil de balle.
Le cone aurait pour effet de faire devier les gaz sur les coté et ainsi de faciliter l'expansion de la jupe.

Pour ma part je pense surtout que la modif permet d'augmenter le nombre de balles réussi lors de la coulé, bien que depuis que je coule mes 58 avec une louche lyman j'ai trés peu de perte et une meilleur régularité de poids qu'en les coulant avec la buse du four. Du coup je suis revenu au profil originel et je doit faire les éssais fin janvier je vous en dirais plus à ce moment.

Joxa ton tryon doit avoir un pas de 1/48" c'est à dire 1/1200mm c'est le pas le plus courant, la creedmore ayant un pas de 1/20" mais là c'est balle à compression 500 voir 530 grains uniquement.
94/100 en vetterli c'est trés bien j'aimerais bien les faire, faudrait je pense que je change mon materiel car là je tire le vetterli avec mon shenandoah à percussion avant et cette année il y a de bonne chance que je le tire à silex alors le 94/100 je compte pas trop dessus mais je vais prendre un pied boing

Kuchen85 doit utiliser ce type d'ogives dans le sien (tryon) je ne sais pas si il a fait les éssais mais la jupe n'est pas encore modifié, mais je pense qu'il les réserve pour le 100m.

Martien Toute l'équipe viendra tirer les épreuves 100m des departementaux dans ton club de Durtal et on devrais être 4 cette année si tous va bien (3 en minié et peut être 4 en withworth) faut qu'on finisse de s'entrainer.

Au fait ces balles sont autorisées en competition, pour le minié il est precisé balle à jupe mais rien de dit sur la dite jupe ni sa forme. Le vetterli c'est libre de toute façon.
cou

cal.44 Inscrit le : 03 Sep 2004 Messages : 98

Salut joxa et les autres copains.
pourquoi as tu abandonné les balles rondes dans ton tryon standard?
certes, tes miniés fonctionnent mais les balles rondes aussi ?
perso, j'utilise un tryon standard qui sur appui fait du 130/130 sans aucun flyer.
j'ai tapé 96 avec fin octobre à un concours et tourne à 95 en moyenne.
j'adore cette arme pour le vetterli.
pour le centrage du calepin, je coupe un tissu(humidifié à l'eau) de 0.30mm au ras de la bouche aprés avoir tapé la balle au maillet.
la balle forcée marche bien aussi.
juste pour remarque, sur ta photo la balle la plus à gauche a un leger travers(elle talonne un peu en haut) : est ce qu tu recalibres tes ogives?
merci pour tes réponses.
à+