Les armes à poudre noire
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 Chargement pour 58 miniéVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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beaudouin
cal.58



Inscrit le : 19 Aoû 2005
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MessageSujet: Chargement pour 58 minié   Sam 11 Nov - 13:58

---Je viens d'acquérir un fusil RICHMOND 1862 de fabrication Armi Sport. C'est un calibre 58, à trois rayures. C'est un trois bande donc canon long, long, long...........
Quel poudre faut-il utiliser ?, quel poids à 50 et 100 mètres ?
Quel ogives, minié, mais aussi rondes.......
J'ai commandé des balles avec calepin chez track of the wolf et un moule minié directement chez LEE (575-500M)...........

J'ai fait des éssais avec 2.8, 3.0 et 3.2 grammes de PNF1 avec les quelques amorces et balles minié que j'avais. Résultat: meilleur groupement à 3.0 grammes de 12X12 cm. Vu qu'à cette distance avec mon Hawken en 45 ça ne sort pas du 9-10 de la C50, je sais que je peux faire mieu avec un rechargement approprié.......

Merci de m'apporter vos lumières. Le groupement était dans la zone 5-6 à 2 heures et prenant une visée bas visuel.

A titre d'info pour l'ancien propriétaire, je n'ai eu aucun problème sur les 16 coups tirés et la détente est directe et ne gratte pas. Ce que j'aime.
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Le monde est divisé en deux catégories de personnes. Ceux qui ont un pistiolet chargé, et ceux qui creusent. Toi tu creuses.
Bruno
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rogers & spencer59
cal.58


CancerChien
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MessageSujet: Re: Chargement pour 58 minié   Sam 11 Nov - 19:05

tu n'as pas pris le plus facile
avant de commander ton moule, as-tu contrôlé le calibre bords de rayures ?????
si oui, c'est bon car la balle doit descendre en touchant les rayures sans forcer mais pas descendre toute seule.
si tu n'as pas contrôlé, j'espére pour toi que tu seras tombé sur le bon calibre.
ensuite, il faut que du plomb mou, pas de mélange et que tes balles soient trés belles, sans défaut et bien remplies au niveau des gorges de graissage.
3 grammes, c'est le minimum.
tu ne dois rien mettre entre la poudre et le cul de la balle et que la balle soit bien siégée sur la poudre sans donner de coup à l'enfoncement.
si tu sais trouver de la Suisse N° 2 tu mets 3.5 grammes et ta balle dessus
tu auras déjà plus de satisfaction qu'avec la PNF 2 qui encrasse un peut plus.
voilà, déjà une approche
jljl jljl $$^ù
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viva el tir à la black powder avec mes petits bijoux (pas par milliers)
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Le Haguais
cal.36



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MessageSujet: Minié   Sam 11 Nov - 20:15

Bonjour Beaudoin
J'ai un Springfield depuis 1996 et j'ai tiré quelques milliers de coups . Le springfield est trés trés proche de ton fusil . Meme longueur , trois bandes , trois rayures , meme calibre , etc ...
Pour du tir a 100 metres je mets , comme mes collégues de mon club , 3,80 grammes de Suisse2 , et 3,00grammes de suisse2 toujours pour le tir a 50 metres .
Avec ces charges j'arrive a de bons résultats .
Salut et bon tir!!!
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beaudouin
cal.58



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Messages : 155
Localisation : bretagne

MessageSujet: Réponse   Dim 12 Nov - 13:18

Pour les doses de poudre, je n'ai eu des avis qu'avec de la suisse, quel poudre de la SNPE convient le mieu et avec quelle dose.
Quel dose de poudre pour quel type d'ogives. Je pense que les deux réponses sont pour des ogives minié.

Quel rechargement pour des balles rondes avec callepin pour 50 mètres?

Je pense tirer de la minié à 100 mètres et de la ronde à 50 mètres. Puis-je mettre 3 grammes de PNF1 ou PNF2 dans mon arme pour tirer de la balle ronde ?

Merci d'avance cou
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Bruno
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Le Haguais
cal.36



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MessageSujet: Minié   Dim 12 Nov - 17:55

Beaujour Beaudoin
Les doses de PNF1 et de Suisse2 sont les memes très sensiblement . Mais la PNF1 salit nettement plus que la Suisse2 de telle sorte que passé 8 ou9 coups tu risques de perdre de la précision . Enfin tu verras bien .
Experience faite je te déconseille fortement la PNF2 car la c'est a partir du 4ieme coup que tu perdras beaucoup peaucoup de précision .
bien entendu c'est pour des balles Minié que je t'ai indiqué ces doses, balles obtenues avec un moule Lyman ou Pédersoli ou RCBS ou PH ou autre ,qui globalement font des balles dont le poids varie de 37ou38 grammes a 40 grammes .Pour des balles obtenues avec un moule Lee, attention il faut baisser les doses car les balles sont plus courtes et donc plus légeres.
Par contre tirer des balles rondes dans un Minié ... là je ne peux te répondre car je n'ai jamais pratiqué .
Salut et bon courage .
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Monte Walsh
cal.58



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Messages : 285
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MessageSujet: Re: Chargement pour 58 minié   Lun 13 Nov - 10:30

A l'époque ou je tirais avec une réplique de zouave, le chargement qu'il adorait c'était: dia
2,50g de pnf2
une bonne dose de semoule fine
balle ronde diamètre .562
calepin humide épaisseur 0,3mm

résultats supérieurs à 80pts à 100m mais chargement interdit en compétition regl (balle minié obligatoire) fu

Bons tirs
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Il faut que ça fume!!!!
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beaudouin
cal.58



Inscrit le : 19 Aoû 2005
Messages : 155
Localisation : bretagne

MessageSujet: Réponse   Lun 13 Nov - 13:48

Merci Monte Walsh, c'est ce que je voulais savoir. J'ai l'intention de tirer aussi à 50 mètres avec des balles rondes...........
Pour 100 mètres ce sera de la minié, plus stable à cette distance.....
Merci à tous cou
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Bruno
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Monte Walsh
cal.58



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MessageSujet: Re: Chargement pour 58 minié   Mar 14 Nov - 15:06

pno Ya pas plus stable qu'une balle ronde, elle n'arrive jamais en travers no

jsor
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Invité
Invité




MessageSujet: sujet du message   Sam 4 Aoû - 18:21

Bonsoir à tous . beert

Plusieurs questions au super spécialiste du 58 .

Je viens d'acquérir un Enfield Mousqueton 1861 à canon cour de 24" .
Très bon état , de 1981 , pratiquement jamais tiré , vu l'état de l'arme .

Quel amorces à ailette dois-je prendre ? : RWS N° 1081 , ou 1218 ??

Pour la 1081 , il marque amorces pour fusils à baguette .
Pour la 1218 , il marque amorces pour marteau .

J'ai essayé les deux à vide la 1081 pète normalement et la 1218 me parait plus forte et éclate à la percussion .

D'autres part , et comme décrit ci dessus , j'ai un moule Minié Lee , qui me donne des balles de 460 gr , soit 30 g environ .

Ci dessus , il ne parle que de canon long , que me conseillez vous pour mon genre d'arme , pas gendarmes . boing boing .

Pour la poudre , j'ai de la PNF2 et de la SUISSE 2 , quel poids en gr ou g , comme vous le voulez bien . fire

Veux tester cette arme mardi au stand .

A+.Henri . sheer
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ENFIELD
cal.44



Inscrit le : 03 Sep 2004
Messages : 94

MessageSujet: Re: Chargement pour 58 minié   Sam 4 Aoû - 19:09

j'ai aussi un 1861
pour les amorces RWS 1081
pour la charge : à 50 m 2,5g de suisse 2 en fonction du diametre de ta balle par rapport à ton canon.
j'ai un canon à 578, je recalibre à 577
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Invité
Invité




MessageSujet: sujet du message   Sam 4 Aoû - 19:29

Salut à toi ENFIELD beert



Merci de cette réponse aussi rapide , pour mes balles , avec ce moule Lee , je tombe pil-poil à la cote , rentre en frottant légèrement , sans besoin de recalibrer , peut-être un coup de bol , graisse avec celle "Type forum" , j'en ai bien 5 Kg d'avance , risque pas d'en manquer tout de suite .

A+.Henri . sheer
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cro24
cal.58



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Messages : 254
Localisation : Bordeaux, mais perigourdin!!

MessageSujet: Re: Chargement pour 58 minié   Lun 6 Aoû - 21:23

Allez, vacances finies faut bien s'y remettre be Laughing Laughing

Pour tes balles Martien: recalibre, enfin des que tu auras ce qu'il faut. Ca n'y parait
pas, mais c'est assez impressionant comme ca rassemble les trous dans la cible!!!
Teste avec mon Mauser Pedersoli qui a son moule comme le tien: juste au calibre
en sortie de demoulage.
En poudre, la PNF2 est a laisser en balles longues et encore plus en Minie. Au plus
vif de la PNF1 equivalente a la S2 mais mieux de la Mousquet. Avec les balles
que tu dis, Improved Minie si je pense juste, il faut viser autour de 2.80 grammes.
C'est ce que des essais mal foutus a recommencer m'avaient semble donner
Bizzarement la ou je mets 3.30 derriere des Lee Original Style de 33 grammes comme
pour des Lyman 575-213 de 37/38 grammes au dessin identique, celles la demandent
moins ou arrosent mechant!!!
Voila bon mardi cou
_________________
Maintenant ce n'est pas la fin. Ce n'est pas meme le debut de la fin. Mais c'est, peut etre, la fin du debut
Sir Winston Churchill
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Kuchen85
cal.58


BélierCheval
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Inscrit le : 18 Juil 2005
Messages : 231
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MessageSujet: Re: Chargement pour 58 minié   Mer 8 Aoû - 20:29

martien a écrit:

Je viens d'acquérir un Enfield Mousqueton 1861 à canon cour de 24" .


A+.Henri . sheer


Le 100 mètres de Durtal n'a qu'à bien se tenir. rocket
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