| Projet de fusil custom : la munition | |
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lolo577 cal.58

  Age : 37 Inscrit le : 11 Déc 2005 Messages : 213 Localisation : Saint-Beauzire (63)
| Sujet: Projet de fusil custom : la munition Mer 7 Mai - 17:52 | |
| Après quelques mois d'absence sur le forum, je viens vous glisser quelques mots sur mon nouveau projet.
Je suis en train de réaliser un fusil custom pour le tir à longue (ou plutôt à moyenne) distance puisqu'il s'agira de tirer à 200 m.
L'idée est de s'approcher les armes type Rolling-Block ou Sharp de type "long range" avec guidon tunnel et dioptre micrométrique.
La base de mon arme est un boîtier anglais "Greener" de type Martini-Henry. Le canon sera issu d'un barreau Lothar Walther que je possède déjà. La visée sera réalisée par un ensemble dioptre/guidon tunnel Lyman. Le bois (crosse et fut) seront entièrement refaits en noyer, les ébauches sont débitées et rabotées).
Reste à évoquer la munition. Au début du projet, je pensais choisir le classique 45-70. Et puis j'ai réalisé qu'en choisissant ce calibre j'étais en train de "singer" les fabricants de répliques (Pedersoli et autres). Pas assez original à mon goût et pas assez "British" pour le boîtier.
J'ai donc préféré ceci :
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=45&u=11253920
Sur la photo, 2 cartouches inertes prototypes qui m'ont servi à régler les outils. Une douille Bertram, une douille Kynoch, le jeu d'outils vient de chez CH-4D
Quelques données :
- C'est du 577 2.75" Black Powder Express.... C'est à dire l'ancètre du 577 Nitro Express quand la PSF n'existait pas encore. - La balle de 670 grains est coulée dans un alliage à 4 % d'étain et recalibrée à 14,86 mm (0.585") - La douille mesure 70 mm de long et il y a de place sous la balle pour 133 grains de poudre (8,64 grammes). Bien sûr je n'ai aucunement l'intention d'utiliser une telle charge. Les premiers essais seront conduits avec une charge de 79 grains (5,10 grammes). - La douille a les mêmes proportions que le 45/70 (rapport calibre / longueur).
Dernière édition par lolo577 le Mer 7 Mai - 19:14, édité 2 fois |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1543 Localisation : Québec
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Mer 7 Mai - 19:05 | |
| He ben dis donc , tu n'y vas pas " avec le dos de la main morte " ( sic )
J'aimerais voir la tête qu'ils vont faire a l'épreuve officielle !
Selon l'épaisseur de métal qui restera quand tu aura fini la chambre je pense que c'est un projet qui a de l'allure . |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1543 Localisation : Québec
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Mer 7 Mai - 19:12 | |
| Connais tu cette association ?
http://www.assra.com/ |
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whiplove modo

  Age : 55 Inscrit le : 17 Mai 2007 Messages : 365 Localisation : Brumath Alsace
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Mer 7 Mai - 19:12 | |
| Superbe et rare munition...manque plus que les lions et les panous panous _________________ L.W. Free and Armed |
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lolo577 cal.58

  Age : 37 Inscrit le : 11 Déc 2005 Messages : 213 Localisation : Saint-Beauzire (63)
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Mer 7 Mai - 19:34 | |
| | Tourblanche a écrit: | He ben dis donc , tu n'y vas pas " avec le dos de la main morte " ( sic )
J'aimerais voir la tête qu'ils vont faire a l'épreuve officielle !
Selon l'épaisseur de métal qui restera quand tu aura fini la chambre je pense que c'est un projet qui a de l'allure . |
Le barreau Lothar Walther mesure 32 mm de diamètre. C'est un canon destiné au 577 Nitro Express et donc à la PSF. Côté chambre, on trouve le filetage permettant de visser le canon dans le boîtier. Ce filetage est un filetage Withworth de 1 pouce 5/64eme et de 14 filets au pouce. Pour ce filetage le diamètre à fond de filet est de 25,04 mm.
Le diamètre maxi de la chambre (au dessus du bourrelet) est de 16,84 mm.
Ce qui laisse une épaisseur de métal de (25,04 - 16,84) / 2 = 4,1 mm au minimum.
C'est très suffisant. Un calcul simple de résistance des matériaux montre que cette épaisseur permet d'encaisser environ 2400 bars sans dépasser la limite élastique de l'acier. Jamais une cartouche PN ne développera de telles pressions !!!
Merci pour le lien. |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1543 Localisation : Québec
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Jeu 8 Mai - 5:28 | |
| Reste la dernière ( pour l'instant ... ) question , devra-tu alèser la chambre ?
Dans " Cartridges of the world " on mentionne que les fusils de ce calibre pesaient jusqu'a 14 lbs, plus de 6 kg . |
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lolo577 cal.58

  Age : 37 Inscrit le : 11 Déc 2005 Messages : 213 Localisation : Saint-Beauzire (63)
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Jeu 8 Mai - 9:52 | |
| En effet, je vais devoir aléser la chambre. Cet usinage est une cause indirecte du choix du calibre.
Le canon sera usiné sur un tour à commande numérique, ainsi dans la même phase, sans démonter le canon du mandrin du tour seront réalisés :
- L'épaulement d'appui du canon sur le boîtier ; - Le filetage avec son chanfrein d'entrée et la gorge de dégagement du copeau : - La face arrière du canon ; - Le drageoir recevant le bourrelet de la douille ; - La chambre et le cône de prise de rayures.
Le fort diamètre de la cartouche ainsi que les formes simples de la douille permettent de faire passer sans difficultés un outil de tournage pour effectuer l'usinage de la chambre.
Cet usinage "en une seule fois" permet de maîtriser la feuillure de l'arme car l'épaulement d'appui sur le boîtier et la face d'appui du drageoir sont réalisés dans la même opération.
Ensuite, la chambre devra être finement polie pour rendre "mirroir" sa surface : pâte à roder sur douille du calibre montée sur une perceuse. Au préalable, la douille aura subi un fire-forming dans la chambre issue de tournage.
Concernant la poids de l'arme, il sera élevé. Le canon à lui tout seul pèse déjà près de 4 Kg. Le diamètre extérieur du barreau ne sera pas touché. L'idée est d'avoir un canon lourd présentant une forte rigidité ainsi qu'une inertie thermique importante. En outre, un usinage extérieur du barreau pourrait libérer des contraintes internes du métal. Il serait dommage que le canon ne se torde.
De plus, et je pense que c'est là que voulais en venir, l'arme terminée devrait faire plus de 6 Kg. C'est bien sûr positif pour absorber le recul qui devrait, d'après mes calculs, être raisonnable.
Dernière édition par lolo577 le Jeu 8 Mai - 15:51, édité 1 fois |
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luis perenna modo

  Age : 50 Inscrit le : 20 Aoû 2005 Messages : 389 Localisation : Nancy
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Jeu 8 Mai - 10:35 | |
| Superbe! Et quelle maitrise! Heureux de ton retour parmi nous. Les gens qui possèdent ta technicité ne sont pas nombreux dans les forums  _________________ Vanitas Vanitatum et Omnia vanitas |
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Jean Louis cal.58

  Age : 56 Inscrit le : 14 Oct 2004 Messages : 247 Localisation : Gard
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1543 Localisation : Québec
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Jeu 8 Mai - 15:46 | |
| Jean Louis , ou a tu trouvé cete image ? j'en ai cherché une sans succes , c'est un " log-gun " " stump gun " ou quelque chose comme ça . Je pense que c'est typiquement américain , ils appellent ça log gun parce que le tir se faisait toujours appuyé sur un support souvent un rondin , une souche etc. C'est presque toujours a percussion " par dessous " pour laisser le dessus libre pour les organes de visée , Le canon est très lourd et muni d'un embout amovible pour éviter que la baguette n'abime les les rayures a la gueule.
Mais c'est a chargement par la gueule .
Le 577 c'est plutôt le style " chasse a l'éléphant " ? |
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Jean Louis cal.58

  Age : 56 Inscrit le : 14 Oct 2004 Messages : 247 Localisation : Gard
| Sujet: Un monstre Jeu 8 Mai - 16:02 | |
| Salut a toi cher Tourblanche .
Ce fusil vient de servir au center shoot du Wyoming Schetzen en 2007 C'est a la page 60 ref.# 59 du Black Powder Cartridge 2007 . Rien que pour toi une superbe photo qui est un reel plaisir . http://www.servimg.com/image_preview.php?i=335&u=10044389 le pays du tir , de la passion et de la liberte des tireurs .
Moi mon 1871 est en categorie 5 a cause de ces 132 cm peut etre ???
Jean Louis |
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lolo577 cal.58

  Age : 37 Inscrit le : 11 Déc 2005 Messages : 213 Localisation : Saint-Beauzire (63)
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Jeu 8 Mai - 16:19 | |
| En PSF, le 577 Nitro Express c'est une cartouche monstrueuse destinée aux gros animaux africains (éléphant, rhinocéros,....) et tirée dans des fusils express à canons basculants.
Kynoch en Angleterre propose des cartouches manufacturées chargées à la PSF dont les performances sont assez dingues. La balle blindée de 750 grains est propulsée à :
- 2050 fps (625 m/s) en 577 NE 3" - 1800 fps (547 m/s) en 577 NE 2.75"
Les pressions restent assez modérées puisqu'elles sont respectivement de 14 tons per square inch et de 12,5 tons per square inch (1830 et 1724 bars).
Beaucoup plus modestement, en poudre noire, je vise une vitesse d'environ 300 m/s. Dans ces conditions, la pression devrait être assez faible peut-être de l'ordre de 1000 bars.
En ce qui concerne l'arme, pour vous donner une idée, voici une photo d'un fusil Greener recanonné aux US en 577 NE 3 pouces :
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=46&u=11253920 |
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Tourblanche cal.12


Inscrit le : 04 Déc 2004 Messages : 1543 Localisation : Québec
| Sujet: Re: Projet de fusil custom : la munition Jeu 8 Mai - 19:18 | |
| Le moins qu'on puisse dire c'est que c'est pas banal comme pétoire.
Ce calibre a été mis sur le marché en 1880 et la version PSF vers 1895 , apprécié des chasseur d' ivoire ( autres temps.... ) les chasseurs sportifs utilisaient des calibres plus légers et gardaient le 577 en réserve pour les " urgences "
Jean Louis , pour ce qui est du pays du tir , si on y rencontre parfois un Robert Brooker http://www.histoire-et-documents.fr/boutique/achat/produit_details.php?id=3053 ( eh oui, j'ai eu cette chance ) Le nombre de crétins est aussi en proportion ( hé , j'te parie que je touche l'isolateur électrique la ,sur ce poteau , tient ma bière , tu vas voir... " " la poudre noire c'est bien mais avec de la PSF ça va péter encore plus fort , t'en fais pas un Charleville c'est costeau " etc.etc. ) |
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