Les armes à poudre noire
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 presse à barillet!! génial!!Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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black couscous
cal.58


VerseauDragon
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Mar 29 Jan - 13:55

Les photos, les photos boing pno
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"Si t'es perdu dans la forêt et que tu restes immobile pendant deux ans, il va pousser de la mousse sur un côté de tes jambes. C'est le Nord."

J.C. Van Damme
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deGuers
cal.36


BalanceSerpent
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MessageSujet: presse multi-barillet   Mer 30 Jan - 8:23

plus important encore que le rotor en laiton , le tourneur m'a fait un réservoir à poudre en aluminium ;
la Little -Dandy ainsi modifiée n'en est pas pour autant " pure P-N " ,mais elle s'en rapproche ; seul le corps est métallique ;
une little-dandy , vue la qualité , ça n'est pas bien cher ; et il y a assez de contenance pour plusieurs barillets P-N .
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oam
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CancerChèvre
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Jeu 21 Fév - 15:08

Ka-POW! a écrit:
Pour reprendre sur ce post sur les presses à barillet, qui a tourné en tuto de fabrication et en galerie de presentation de nos modèles,
je vous montre la mienne.


moi aussi ! Surtout pour vous indiquer un moyen simple de faire un poussoir: une vieille douille en "cochonnium" et une douille de 38sp remplie d'un morceau de bois ou de métal.


Maintenant, il faut que je bricole un systeme pour regler la profondeur... un piston sur pas de vis peut-être ?
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Ka-POW!
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CancerSinge
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Jeu 21 Fév - 15:16

Genialosss youp cou

Au fait, c'est pour quoi faire, une butée de profondeur ?


La douille de 38sp, ça fait une presse en 4° cat pno
(Bon, la sortie, c'est par la ?...)
jsor
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poudreverte
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Jeu 21 Fév - 15:47

Ka-POW! a écrit:
Genialosss youp cou
Au fait, c'est pour quoi faire, une butée de profondeur ?
La douille de 38sp, ça fait une presse en 4° cat pno
(Bon, la sortie, c'est par la ?...)
jsor

Ca ne sert a rien avec la PN vu que la balle doit etre au contact de la poudre...
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oam
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CancerChèvre
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Jeu 21 Fév - 15:56

poudreverte a écrit:

Ca ne sert a rien avec la PN vu que la balle doit etre au contact de la poudre...


je croyais que l'on pouvait compresser différement les charges en appuyant plus ou moins sur le levier ?
J'avais même lu que c'était un facteur d'imprecision.
la butée servant alors à avoir la même compression sur toutes les charges.

J'y pense... l'auteur de ces infos parlait peut-être de chargements avec bourres en feutre ?? !
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old-gun
cal.58



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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Jeu 21 Fév - 23:33

salut à tous, une butée de profondeur est ce qu'il y a de plus utile
La balle n'a pas besoin d'etre en contact avec la poudre, il peut y avoir une bourre entre (semoule, feutre, liège etc...) seul chose à éviter est le vide d'air.
Le plus de la butée (à mon avis) est d'avoir toutes les balles à la même profondeur d'enfoncement (ras du barillet) et donc de minimiser la distance par rapport à la prise des rayures(entrefer); ce qui permet aussi d'avoir la même quantité de graisse sur chaques balles
C'est certe interdit en compèt, mais rien ne vous empêche de mettre un marquage sur le refouloir
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old-gun
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Jeu 21 Fév - 23:37

juste pour préciser, il y a bien des tireurs en percussion centrale qui rechargent des .38 watcutter dans des douilles de .357 et pas des douilles de .38 justement pour compenser cette distance balle-prise de rayures
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poudreverte
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Ven 22 Fév - 0:02

si tu veux eliminer la distance balle canon, tu mets plus de poudre et/ou plus de bourre, dans tous les cas la balle est enfoncee la dessus sans laisser d'espace dessous. Si ta presse a une butee, elle ne pressera plus la balle une fois arrivee en butee, ou bien n'arrivera jamais en butee. Les 2 sont impossible theoriquement, en mecanique ca s'appelle un montage hyperstatique... (par exemple un tabouret a 3 pieds est isostatique, par contre avec 4 pieds et ben y'en a un qui ne touche pas le sol, en theorie)
De plus si le but recherche est la precision, on part du principe que toutes les charges sont rigoureusement identiques, l'enfoncement des balles sans butee sera donc egalement identique, et a raz du barillet car bien calculé
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oam
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CancerChèvre
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Ven 22 Fév - 1:41

poudreverte a écrit:

De plus si le but recherche est la precision, on part du principe que toutes les charges sont rigoureusement identiques, l'enfoncement des balles sans butee sera donc egalement identique, et a raz du barillet car bien calculé


on ne peut pas compresser plus ou moins l'ensemble poudre/semoule ?

-Si oui la butée permettra de comprimer uniformément les 6 chambres non ?
-Si non la butée permettra de gérer la compresion d'un ensemble poudre noire/bourre de feutre. (et effecteivement sera inutile avec la semoule)

De toute manière je teste dimanche et je verrais bien si je la sens cette différence de compression....
merci pour la différence isostatique/hyperstatique cou
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superdigger
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Lun 25 Fév - 9:52

Une paranthèse :

Citation:
juste pour préciser, il y a bien des tireurs en percussion centrale qui rechargent des .38 wadcutter dans des douilles de .357 et pas des douilles de .38 justement pour compenser cette distance balle-prise de rayures


ATTENTION

Le fait de recharger du .38 WC dans un douille de .357 ne sert pas à réduire la distance balle / prise de rayures, mais simplement à éviter d'encrasser un barillet de .357 quand on tire de la .38WC.

Que tu recharges avec des étuis de .38 ou de .357, le réglage de la presse reste le même, le volume de l’étui, la charge de poudre et la distance de prise de rayures aussi.
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old-gun
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Lun 25 Fév - 23:02

salut, pour superdigger! je ne suis pas entièrement ton resonnement .38/.357; le volume change forcément avec une balle WC à ras de la douille .357 qu'à ras d'une douille .38 vu que cette dernière est plus courte ?? non? A moins que dans la douille de .357 tu l'enfonces plus profondément sans sertir bien sur (pour récuperer le même volume interne)
Et pour la distance face aux prises de rayures avec une douille de .38 dans un barillet qui accepte les .357, il manque bien une partie de la paroi en laiton avant l'arrivé de l'entré du canon, non? (la jupe du projectile peut gonflé à cet endroit avant de subir la contrainte de la prise de rayures)
Suis-je dans l'erreur ou trop théorique ????
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ICHIBAN14
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Lun 25 Fév - 23:34

old-gun a écrit:
salut, pour superdigger! je ne suis pas entièrement ton resonnement .38/.357; le volume change forcément avec une balle WC à ras de la douille .357 qu'à ras d'une douille .38 vu que cette dernière est plus courte ?? non? A moins que dans la douille de .357 tu l'enfonces plus profondément sans sertir bien sur (pour récuperer le même volume interne)
Et pour la distance face aux prises de rayures avec une douille de .38 dans un barillet qui accepte les .357, il manque bien une partie de la paroi en laiton avant l'arrivé de l'entré du canon, non? (la jupe du projectile peut gonflé à cet endroit avant de subir la contrainte de la prise de rayures)
Suis-je dans l'erreur ou trop théorique ????


+1 et même +2
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poudreverte
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Mar 26 Fév - 0:16

Je n'ai pas d'experience dans ce domaine mais il me semble que si je voulais tirer de la WC dans un 357 je positionnerais la balle a raz de l'etui de 357 et mettrais un petit plus de poudre derriere...
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superdigger
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MessageSujet: Re: presse à barillet!! génial!!   Mar 26 Fév - 10:31

Salut.


Je répète :


Que tu recharges avec des étuis de .38 ou de .357, le réglage de la presse reste le même, le volume de l’étui, la charge de poudre et la distance de prise de rayures aussi.

Je traduis :
Recharger de la 38 WC avec un étuis de .357 revient à faire exactement la même chose qu'avec un étuis de 38.
Même réglage d'outil = même volume interne.
Même dose de poudre = même dose de poudre.
Même projectile = même projectile.


Tu fais tout en respectant les cotes d’une .38, sauf que c’est une douille un peu plus longue, le projectile sera donc plus enfoncé.

Ce qui nous donne : même pression, même vitesse, etc.

Seule différence, l'étui de 357 va jusqu'au cone de raccordement, celui de 38 non. Du coup, avec l’étui de 357, le barillet s'encrasse moins.

Si tu recharges dans un étui de 357 et que tu ne règles pas l'outil comme s'il s'agissait d'une douille de 38, alors ce n'est pas du 38 WC que tu fais, mais du 357 WC.

Je ne conseil à personne de faire ainsi. J'attirais juste l'attention sur un éventuel danger en cas de mauvaise compréhension de ce qui a été dit :




Citation:
juste pour préciser, il y a bien des tireurs en percussion centrale qui rechargent des .38 watcutter dans des douilles de .357 et pas des douilles de .38 justement pour compenser cette distance balle-prise de rayures




Le but n’étant pas de compenser la distance balle / prise de rayures, mais de réduire l’encrassement du barillet.
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