Les armes à poudre noire
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 quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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AuteurMessage
charleville
cal.58



Inscrit le : 06 Mai 2005
Messages : 242

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Lun 26 Mar - 21:35

petit récap en photos:

Artax


Berthod:


Engenisser:


Bigorne:


Armae:
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Tourblanche
cal.12
cal.12



Inscrit le : 04 Déc 2004
Messages : 1496
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Mar 27 Mar - 6:09

voir ici
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fredo
cal.44



Inscrit le : 09 Nov 2004
Messages : 67
Localisation : auvergne

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Mar 27 Mar - 6:50

Bonjour,

je rajoute à la liste, une arquebuse disponible (si elle n'est pas vendue ) chez JJ Dutrieux, elle était en expo à Poitiers, bien tentante, le prix 1500€, calibre env. 45 , bel aspect, on croirait une vraie !

Pour ma part,si tu veux faire du tir sur cible je te conseillerai celle de G Berthod, disponible en France pas de formalité, trés fonctionnelle avec des calibres raisonnables (Armae c'est du 19 mm) c'est une des plus belle à mon gout, il lui manque juste une tulipe au bout du canon.
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charleville
cal.58



Inscrit le : 06 Mai 2005
Messages : 242

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Mer 28 Mar - 23:17

pour info, les prix de l'arquebuse Louis XIII de chez Berthod sont:

Réplique d’arquebuse LOUIS XIII, calibre 38, 42 ou 54 : prix TTC : 1000€.
Réplique d’arquebuse LOUIS XIII de reconstitution, calibre 54 : prix TTC : 700€.

je pense prendre ce modèle (celle à 1000€), c'est celui que je trouve le plus sympas et le moins compliqué à obtenir. (en plus c'est Français).


la question qui subsiste: quel calibre choisir? et là, tous les avis sont les bienvenus sachant que c'est à mon avis pour tirer jusqu'à 50m.

pour ces calibres, est-on obligé de couler sois mêmes ses balles ou sont-elles dispos dans le commerce?
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fredo
cal.44



Inscrit le : 09 Nov 2004
Messages : 67
Localisation : auvergne

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Jeu 29 Mar - 6:41

Bonjour,

Charleville, as tu la photo de l'arquebuse à 700€ de Berthod ? , qu'elle est la différence avec le modéle à 1000€ à part le choix des calibres ?.

Pour ce qui est des calibres, dans la fourchette proposée et pour un tir à 50 m celà reléve un peu du gout personnel, le 38 tu tire à l'économie avec de petites doses de poudre et la balle ressemble à un petit pois, recul faible. Le 54 plus de poudre de plomb de bruit de recul permettrais en théorie de tirer bien plus loin . Le 42 un compromis entre les 2 et moins courant sur les pas de tir.

Le 38 est disponible dans le commerce, le 54 aussi, à vérifier pour le 42 .

PS : info pêchée sur ''l'autre '' forum : en octobre 2006 il y était dit que le 38 ne se faisait plus et que le 42 était le calibre d'origine
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charleville
cal.58



Inscrit le : 06 Mai 2005
Messages : 242

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Ven 30 Mar - 11:36

voilà une photo que je viens de recevoir des 2 arquebuses de chez Berthod



je crois bien que je vais prendre la version luxe, je la trouve vraiment jolie
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ralph
cal.12
cal.12


GémeauxRat
Age : 36
Inscrit le : 15 Déc 2005
Messages : 699
Localisation : la roche sur yon

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Ven 30 Mar - 14:03

Oui prend la luxe tu auras dessus des organes de visés tres efficace, une hausse qui est en fait un dioptre fixe (un petit tunnel) qui te donnes une visée proche d'une carabine 10m et en plus conforme au modele d'époque. Ayant pu l'éssayer c'est terrible !!! C'est celui en 38 d'ailleurs youp
42 je suis surpris je croyais que c'était 45 ??
Le chargement donné par Berthod lui même pour le 38 est de 3 grammes de pnf2 bourre en feutre et balle calepinée et ça sort à plus de 330 m/s vu le claquement au moment du tir, d'où une trajectoire trés tendu à 50m
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charleville
cal.58



Inscrit le : 06 Mai 2005
Messages : 242

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Lun 2 Avr - 11:27

ça y est, c'est commandé et le chèque est parti !

j'ai eu Mr Berthod au tel, il m'a expliqué que c'est une réplique d'une arquebuse qui est au musée de l'armée.

l'originale est en cal 42 donc j'ai opté pour ce calibre.

dés que je l'ai, je post des photos.
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mbo
cal.58


CapricorneCheval
Age : 53
Inscrit le : 15 Oct 2004
Messages : 304
Localisation : 72

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Lun 2 Avr - 19:29

ralph a écrit:
Oui prend la luxe tu auras dessus des organes de visés tres efficace, une hausse qui est en fait un dioptre fixe (un petit tunnel) qui te donnes une visée proche d'une carabine 10m et en plus conforme au modele d'époque. Ayant pu l'éssayer c'est terrible !!! C'est celui en 38 d'ailleurs youp
42 je suis surpris je croyais que c'était 45 ??


Je pensais que toute arme fabriquée à cette époque était à vocation guerrière. Quel intérêt alors ces organes de visée sur le champ de bataille?

Et s'il existe, comment expliquer que les organes de visée aient disparus sur les armes à silex?

Je pense que mon raisonnement pêche quelque part mais je ne vois pas ou?

Si quelqu'un peut m'aider cou
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ralph
cal.12
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GémeauxRat
Age : 36
Inscrit le : 15 Déc 2005
Messages : 699
Localisation : la roche sur yon

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Lun 2 Avr - 19:52

Et bien justement il semblerais que les premieres à servir furent des armes personnel d'où des organes de visée et autre fioriture (dommage que mon scan soit HS je vous aurais mis des photos) à partir du moment où il y a eu dotation militaire semble t'il on a commencé à tiré les prix vers le bas (ça n'a pas changé) De plus les methodes de combat de l'époque et jusqu'au milieu du XIXéme ne necessitaient pas d'organes de visé ( en fait on en voyait pas l'utilité au niveau de l'état major) étant donné qu'une masse compacte tirait en direction d'une autre masse compacte. Et les portée semble t'il pour les arquebuses n'exedaient pas 250 m alors à à moins de 100m on tirait dans le tas. Voila d'autres détails dans le livre "Le fusil d'infanterie français de 1300 à nos jours du Capitaine Demarta éditions du portail"
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Tourblanche
cal.12
cal.12



Inscrit le : 04 Déc 2004
Messages : 1496
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Mer 4 Avr - 4:01

Il y en a une belle ici :

voir ici
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charleville
cal.58



Inscrit le : 06 Mai 2005
Messages : 242

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Ven 6 Avr - 20:46

ça y est, je viens de recevoir l'arquebuse Berthod.

franchement, à premier abord, elle est vraiment jolie.

la détente est très sensible et directe.
la mise en bois est très bonne et la finition pour moi sans reproche. Juste la crosse vernie que j'aurais préférée poncée huilée mais je ne sais pas comment c'était à l'époque. Je pourrais arranger ça si ce n'est pas anachronique.

c'est une arme légère (moins de 4 kgs)

le plus surprenant pour moi aura été le mécanisme de détente. indescriptible mais assez génial de simplicité.

j'ai hâte de l'essayer. bientôt des photos et quelques vidéos pour vous

y-a-t'il un tireur expérimenté du TNV sur ce forum qui passerait au stand demain pour m'aider à débuter quoique l'arme est livrée avec une notice très claire.
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charleville
cal.58



Inscrit le : 06 Mai 2005
Messages : 242

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Mer 18 Avr - 10:42

Bon, ça y est,

je l'ai testée. Je suis content car tout est dans la cible. Pas de score mirobolant mais je n'ai pas démolis le porte cible.

j'ai juste un problème avec la crosse qui est petite mais après contact avec le fabriquant, c'est un problème de tenue de l'arme auquel je vais remédier.
le départ est très bon, aucun raté pour le moment.

conclusion: super arme qui change de ce que l'on rencontre habituellement.
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charleville
cal.58



Inscrit le : 06 Mai 2005
Messages : 242

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Mer 18 Avr - 10:52

Citation:
Je pensais que toute arme fabriquée à cette époque était à vocation guerrière. Quel intérêt alors ces organes de visée sur le champ de bataille?

Et s'il existe, comment expliquer que les organes de visée aient disparus sur les armes à silex?

Je pense que mon raisonnement pêche quelque part mais je ne vois pas ou?

Si quelqu'un peut m'aider cou


je suis allé au musée de l'armée et effectivement il y a des arquebuses à mêche avec organe de visée a tunnel.
il y a la collection d'armes de Louis XIII qui était un passionné d'armes.
celle de berthod existe bien (en beaucoup plus travaillée)
ces arquebuses sont des armes de tir de l'époque. Il y en a même avec des canons très longs et parfois en calibre de moins de 6 mm (je ne sais pas comment ils les chargeaient)

les armes de guerre sont en calibres plus gros et plus simples. D'après ce que j'ai vu, le musée à une collection de 8à900 armes de cette époque. On peut y entrevoir les reserves, c'est impressionant !
bientôt quelques photos pour ceux qui ne connaissent pas.
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lemousquetaire
cal.58


BalanceSerpent
Age : 30
Inscrit le : 30 Mai 2005
Messages : 296
Localisation : sarthe

MessageSujet: Re: quelle arquebuse choisir (si il y a le choix)?   Mer 18 Avr - 12:07

OHHH .... Oui des photos ! youp
_________________
l'épée n'allonge pas le bras de l'homme qui ignore la vertu.
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